16 Monate sind nicht wirklich alt. Es gibt viele Geräte, die «feststecken», aber wenn man bedenkt, dass Firefox 78 (und frühere Versionen) insgesamt Inhalte auf Websites wie Facebook, Vimeo und Youtube sowie auf Foren, die nicht von Discourse betrieben werden, verarbeiten können, ist die Tatsache, dass die Forensoftware Browser aufgibt, beunruhigend. Diskussionsforen drehten sich schon immer um Text, nicht um Schickimicki. Das Abschneiden fähiger Browser mit der Begründung, sie seien 16 Monate alt, ist aus Nutzersicht nicht gerechtfertigt.
Kann die Unterstützung wiederhergestellt werden? Ihre Abwesenheit beeinträchtigt meine Lernfähigkeit durch die Kommunikation mit anderen Benutzern erheblich.
P.S. Ich musste das Gerät einer anderen Person benutzen, um dieses Thema zu posten.
Hallo @smmmx, welches Gerät/Betriebssystem verwendest du, dass du bei dieser Firefox-Version hängen bleibst? Mozilla selbst hat die Unterstützung für Version 78 vor einem Jahr eingestellt:
Soweit ich weiß, hat Firefox 79 die Unterstützung für macOS 10.9, 10.10 und 10.11 eingestellt. Wenn du eines davon verwendest, ist es nicht wirklich eine Frage von 16 Monaten Rückstand, El Capitan (10.11) kam 2015 (im Jahr nach dem Start von Discourse) heraus und läuft auf Hardware, die bis 2007 zurückreicht. Es wurde seit 2018 nicht mehr aktualisiert.
Wie im von dir verlinkten Thema dargelegt, gibt es technische Probleme mit älteren Firefox-Versionen. Es wäre hilfreich, mehr über deine lokale Umgebung zu erfahren, damit wir mögliche Alternativen vorschlagen können.
Nuance: Offiziell nicht unterstützte Browser aussperren, die ziemlich viele Fehler haben.
Sollten Sie erwarten, dass Software weiterhin Workarounds für Fehler in Browsern implementiert, die bereits so lange behoben sind? Ein Gerät, das auf FF78 “feststeckt”, ist in vielerlei Hinsicht unsicher. Ein Gerät, das nach nur 16 (26*) Monaten nicht mehr aktualisiert werden kann, das ist aus Kundensicht nicht gerechtfertigt. Ich würde nicht empfehlen, damit ins Internet zu gehen, und meiner Meinung nach ist der Gerätehersteller die Stelle, an die Sie sich mit Ihrer Beschwerde wenden sollten, WENN das Gerät tatsächlich so neu ist.
*) Ja, das verlinkte Thema handelt von Firefox 87, der (jetzt) 18 Monate alt ist. Aber FF78 ist 26 Monate alt. Das ist uralt für einen Browser.
Wir sprechen über FF78 ESR, das erst letztes Jahr endete. Unternehmensrichtlinien und Roadmaps interessieren mich nicht. Ich möchte das Internet nutzen, geschweige denn Foren mit einer fähigen Software. Discourse ist keine Medienplattform und auch keine Spieleplattform. Browser unabhängig vom Grund von Foren auszuschließen, halte ich nicht für vernünftig.
Ich wiederhole, dass bis August FF 78 keine Probleme mit Discourse hatte. Ich verstehe, dass es eine niedrigere Version war. Das bedeutet, es gibt keinen Grund, warum sich dieser Trend nicht fortsetzen sollte.
Andere Forenplattformen funktionieren unter FF78 einwandfrei. Was ist so besonders an Discourse, das nur eine weitere Diskussionsboard-Software ist? Ich sehe nichts, was es hervorheben würde. Ich erwarte von Foren ein Minimum, nämlich nicht zu einem Äquivalent von Porsche zu werden.
Firefox 78 wurde nicht grundlos als inkompatibel eingestuft. Die Unterstützung einzustellen ist normalerweise der letzte Ausweg, bei dem der Nutzen die technischen Anstrengungen überwiegt. Wenn Sie nur Dampf ablassen wollen, ist das in Ordnung, vorausgesetzt, Sie erkennen an, dass Sie wahrscheinlich nicht die Lösung erhalten werden, die Sie suchen.
Zu Ihrem Punkt bezüglich Discourse im Vergleich zu anderen Plattformen:
Was sind die Mindestanforderungen an den Browser?
Discourse ist für die nächsten 10 Jahre des Internets konzipiert, daher sind die Mindestanforderungen an den Browser hoch.
Discourse unterstützt die neuesten stabilen Versionen aller wichtigen Browser und Plattformen:
Microsoft Edge
Google Chrome
Mozilla Firefox
Apple Safari
Zusätzlich streben wir an, Safari auf iOS 12.5+ bis Januar 2023 (Discourse 3.0) zu unterstützen.
Das bedeutet jedoch nicht, dass Sie keine Optionen haben. Wenn Sie bereit sind, mehr Informationen über Ihr System preiszugeben, können wir Ihnen vielleicht helfen, eine Lösung zu finden. Deshalb sind wir hier im Meta-Bereich und antworten auch am Wochenende.
Das ist die Extended Support-Version und ihre erweiterte Unterstützung ist vor über 10 Monaten abgelaufen. Also unterstützt selbst Mozilla diesen Browser nicht mehr.
Das scheint mehr ein Frustablass als eine Bitte um eine tatsächliche Lösung zu sein, da du keine weiteren Informationen über deine Umgebung teilst.
Wenn du nicht bereit oder in der Lage bist, deinen Browser, dein Betriebssystem oder dein Gerät zu aktualisieren, dann gibt es leider keine Lösung. Ich bezweifle stark, dass jemand einen Workaround für einen alten Fehler in einem Drittanbieterprodukt zurückportieren wird - der bereits von diesem Drittanbieter behoben wurde.
Ich wurde davon gebissen, als ich versuchte, mich nach langer Abwesenheit bei einer Website anzumelden. Plötzlich war mein Firefox nicht mehr akzeptabel.
Was genau ist die Grenze für Firefox? Welche Version? Warum?
Diese Aussage, dass
Discourse ist für die nächsten 10 Jahre des Internets konzipiert, daher sind die Mindestanforderungen an den Browser hoch.
Discourse unterstützt die neuesten stabilen Versionen aller wichtigen Browser und Plattformen:
liefert wirklich keine technischen Informationen. Bedeutet dies, dass jede Version von Firefox, die im Moment akzeptabel ist, auch in den nächsten 10 Jahren akzeptabel sein wird? Oder bedeutet dies, dass Discourse jederzeit die zuletzt veröffentlichte Version von Firefox bestimmt und verlangt, dass ich diese benutze?
Wie wäre es, die Anforderung in Bezug auf Fähigkeiten zu formulieren? Benötigt Discourse HTML5? Benötigt es eine bestimmte Version von ECMAScript?
Ich könnte mit einer Warnung leben, dass meine Erfahrung möglicherweise nicht so wunderbar ist, wie sie wäre, wenn ich einfach meinen Browser aktualisieren würde. Was ich ablehne, ist, dass mir die Nutzung einer Website verweigert wird, weil sie sich für Discourse entschieden hat und Discourse sich entschieden hat, Funktionen absichtlich zu deaktivieren, als es sah, welchen Browser ich benutzte. Ich wette, mein Browser würde gut funktionieren, aber wir werden es nie erfahren.
(Falls es jemanden interessiert: Es war nicht so, dass mir die Ansicht der von mir gewählten Website verweigert wurde. Es war, dass mir der Versuch, mich anzumelden, verweigert wurde, weil mein Browser “nicht unterstützt” wurde. Ich habe das Problem gelöst. Ich benötige keine Ratschläge, wie ich meinen Browser aktualisieren, einen anderen Browser wählen oder eine andere Website finden kann.)
Für die aktuelle Version von Discourse, würde ich schätzen, ja. Wenn Sie also weder Ihre Discourse-Version noch Ihren Browser aktualisieren, sollte es in 10 Jahren immer noch funktionieren.
Warum sollte eine aktuelle Discourse-Version immer noch Legacy-Browserversionen unterstützen, die nicht einmal mehr von ihrem Maintainer unterstützt werden?
Da viele Benutzer weiterhin ihre Browser-Versionen verwenden, obwohl der Entwickler die Wartung eingestellt hat, da er weder die Software noch die Hardware aktualisieren kann. Einen neuen Computer kaufen oder ein Betriebssystem aktualisieren zu müssen, um die Fähigkeit zum Posten in einem Forum zu behalten, ist zu radikal.
Willkommen im Internet. Oder wie Angela Merkel sagte (vor ca. 10 Jahren)
Das Internet ist für uns alle Neuland.
Ich schreibe diesen Text auf einem Lenovo T430. Es ist ca. 10 Jahre alte Hardware, mit QubesOS in den aktuellen Versionen und läuft wie geschmiert. (Man bekommt ein gebrauchtes günstiger als einen Raspberry Pi…) Daher kann ich das Problem mit alter Hardware nicht nachvollziehen.
Wenn man weniger Updates machen möchte, gibt es Langzeitunterstützungsversionen, wie Firefox ESR. Wenn man ein Online-Forum besuchen kann, sollte man auch seinen Browser online aktualisieren können.
Und niemand zwingt einen, seine Discourse-Installation zu aktualisieren. Aber wenn man aktuelle Versionen nutzen möchte, muss man einen aktuellen Browser nutzen (aus vielen Gründen).
Ich betreibe kein Forum. Ich bin ein Benutzer eines der von Discourse betriebenen Boards. Es ist mir egal, wie Forenseiten funktionieren, solange ich 2 Dinge tun kann: (1) mich in ein Forum einloggen und (2) Nachrichten zu den Diskussionen im Forum hinzufügen. Das schnelle Tempo von Discourse hat nichts mit dem Internet zu tun, sondern mit der “support-newest”-Philosophie ihres Teams, die ihr Produkt fördern wollen, indem mehr Websites es branchenweit übernehmen. Es gibt andere Forum-Plattformen mit weniger Kompatibilitätsproblemen.
Ich stelle auch fest, dass dieses Board viele Liebhaber hat, die sich für die Software einsetzen, von der sie viel halten, egal wie die Benutzererfahrung ist.
Ich verstehe es nicht, @smmmx. Jeder tatsächliche Browser wird unterstützt und wird nach seinem Lebensende irgendwann nicht mehr unterstützt.
Versions-Upgrades und EOL werden aus guten Gründen durchgeführt, unabhängig von Discourse. Aussehen und Gefühl sind Geschmackssache. Sicherheitsupdates nicht.
Warum also Zeit und Arbeit investieren, um Browser-Versionen zu unterstützen, die niemand mehr verwenden sollte? Wenn sie noch gut zu verwenden wären, wären sie nicht EOL.
Discourse ist die 100% Open-Source-Diskussionsplattform, die für das nächste Jahrzehnt des Internets entwickelt wurde, wie das Team darüber sagt hier, nicht der Ort, um sich wie in den 90ern zu fühlen.
Es klingt für mich, als hättest du eine Abneigung gegen Discourse selbst und seinen Erfolg und suchst jetzt nur nach Gründen dafür.
Das erklärt einiges an Ihrem mangelnden Verständnis. Die Betreiber dieser Communities werden die Community-Software aktualisieren, um Funktionen hinzuzufügen, die Leistung zu verbessern und technische Probleme zu beheben.
Das Web bewegt sich heutzutage ziemlich schnell, immer mehr Websites gehen von flachen HTML-Seiten zu Anwendungen über, die über einen Browser bereitgestellt werden. Discourse ist eine Single-Page-JavaScript-App und stützt sich auf viele moderne Browsertechnologien. Obwohl nicht ganz am Puls der Zeit, ist es doch ganz vorne mit dabei.
Vergleicht man Discourse mit anderen großen Internetzielen, so fordert Facebook die Benutzer auf, die neueste Version der vier großen Browser (Safari, Chrome, Firefox und Edge) zu verwenden, während Twitter die Unterstützung auf Versionen aus dem letzten Jahr ausdehnt.
vBulletin, das vor dem Aufkommen von Discourse lange Zeit das De-facto-Forum-Produkt war, hat sich ebenfalls in Richtung eines zukunftsorientierteren Modells bewegt. vBulletin 5 erfordert Firefox 70, Chrome 70, Edge 80 und die neueste Version von Safari. Firefox 70 ist weniger als ein Jahr älter als Firefox 78.
Wir haben Ihnen vor vier oder fünf Monaten Hilfe bei der Lösungsfindung angeboten, und bis zu einem gewissen Grad steht dieses Angebot immer noch. Bevor das jedoch geschehen kann, müssen Sie wahrscheinlich akzeptieren, dass das Web nicht mehr das ist, was es vor zehn oder sogar fünf Jahren war. Entwickler möchten überzeugendere Erlebnisse bieten, und das erfordert modernere Browser. Wenn nichts anderes, ist es ziemlich unzumutbar zu erwarten, dass Discourse weiterhin eine Browserversion unterstützt, die die Entwickler selbst aufgegeben haben.
Ich habe den wichtigen Teil fett hervorgehoben – die neuesten stabilen Versionen. Sie müssen Ihren Browser relativ aktuell halten. Das ist nicht spezifisch für Discourse.
Um es klar zu sagen: Es ist nicht Ihr Firefox, es ist Mozillas Firefox, und zwar eine Version, die sie vor einiger Zeit aufgegeben haben. Sie können ihn gerne weiter verwenden, wenn Sie darauf bestehen, aber das Internet wird als Folge davon jeden Tag kleiner werden.
Auch das spricht für eine bestimmte Absicht, ich kann die Unflexibilität in diesen Antworten nicht nachvollziehen. Hat Firefox 78 Ihre Familie aus einem brennenden Gebäude gerettet? Wenn Sie darauf bestehen, alte Hardware oder ein älteres Betriebssystem zu verwenden, müssen Sie Alternativen untersuchen. Browser geben ältere Betriebssysteme nicht ohne guten Grund auf.
Das wissen wir, denn das Team hat uns mitgeteilt, dass Firefox < 89 Fehler bei der Textmanipulation aufwies. Sie können den Fehler selbst nachlesen. Hier gibt es keine Verschwörung.
Ich würde Ihnen beiden dringend empfehlen, keine Kornkreise mehr zu suchen. Wir können die Uhr im Internet nicht für Sie zurückdrehen. Lösungen für Ihre Probleme existieren mit ziemlicher Sicherheit, wenn Sie bereit sind, sie anzunehmen.
Warst du in den 90ern dabei? Waren Discourse v1&2 auch „die 90er“? Wie ist es möglich, dass es zu Version 3 gekommen ist und hier immer noch darum geht, „das Gefühl der 90er“ auszuräumen?
Einige Foren verwenden frühere Versionen von Discourse und ich habe nichts bemerkt, was darauf hindeutet, dass die Benutzererfahrung bei der Nutzung dieser Seiten nicht den Anforderungen entspricht.
Andererseits gehe ich in ein Museum, nicht ins Internet, um ein Gefühl dafür zu bekommen.
Ich weiß, dass sich die Technik „heutzutage“ schnell bewegt, wie in jeder Periode der letzten 50 Jahre. Das ist Marktgeschwätz.
– das ist es auch. Ich glaube, ich habe schon angemerkt, dass ich verstehe, dass dies ein Ort ist, an dem sich Discourse-Software-Anhänger und Fortschritts-Champions treffen.
Ich benutze Twitter und Tweetdeck in FF 78 ohne Probleme, genau wie Facebook, Youtube und eine Reihe anderer Medienplattformen. Firefox Legacy 68 bietet sogar eine bessere Leistung. All das ungeachtet der offiziellen Anforderungen. Vielleicht solltest du dich auch nicht zu sehr auf deren Wortlaut verlassen?
Ganz zu schweigen davon, dass die oben genannten keine Foren, sondern soziale Medien sind. Die zitierte Aussage nennt Kategorien, die für die Besonderheiten, auf die Discourse zugeschnitten ist, irrelevant sind. Um soziale Medien zu nutzen, gehe ich nicht auf ein Diskussionsforum.
vBulletin5 erfordert Firefox 70 und höher, was perfekt zur Überarbeitung von Firefox passt, deren Kompatibilitätsproblem ich angesprochen habe. Discourse hebt diese Messlatte, indem es 20+ nachfolgende Iterationen ausschließt, so dass sich herausstellt, dass selbst Firefox 8x „uralt“ ist. Daraus lässt sich schließen, dass ich das Problem nicht gehabt hätte, wenn die Antriebsmaschine eines Forums vBulletin und nicht Discourse gewesen wäre. Alles ist möglich, es ist nur eine Frage der Philosophie.
