16 meses não é realmente tão antigo. Existem muitos dispositivos que “estão presos”, mas considerando que, no geral, o Firefox 78 (e versões anteriores) é capaz de lidar com conteúdo em sites como Facebook, Vimeo e Youtube, bem como em fóruns não baseados em Discourse, o fato de o software do fórum abandonar navegadores me deixa desconfortável. Fóruns sempre foram sobre texto, não sobre firulas. Cortar navegadores capazes com base no fato de terem 16 meses de idade não é justificado do ponto de vista do usuário.
O suporte pode ser restaurado? Sua ausência afeta severamente minha capacidade de aprender comunicando-me com outros usuários.
P.S. Tive que usar o dispositivo de outra pessoa para postar este tópico.
Olá @smmmx , qual dispositivo/sistema operacional você está usando para estar preso nessa versão do Firefox? A própria Mozilla parou de dar suporte à versão 78 há um ano:
Pelo que sei, o Firefox 79 deixou de dar suporte ao macOS 10.9, 10.10 e 10.11. Se você estiver usando um desses, não é realmente uma questão de estar desatualizado em 16 meses, o El Capitan (10.11) foi lançado em 2015 (um ano depois do lançamento do Discourse) e funciona em hardware que remonta a 2007. Ele não é atualizado desde 2018.
Como o tópico que você vinculou descreveu, existem problemas técnicos com versões mais antigas do Firefox. Seria útil saber mais sobre seu ambiente local para que possamos sugerir alternativas possíveis.
Nuance: cortar navegadores oficialmente não suportados que têm bastante bugs.
Você deve esperar que o software continue contornando bugs em navegadores que já foram corrigidos há tanto tempo? Um dispositivo que está “preso” no FF78 é inseguro de muitas maneiras. Ter um dispositivo que não pode ser atualizado após meros 16 (26*) meses, isso é o que não se justifica do ponto de vista do cliente. Eu não recomendaria navegar na internet com ele, e na minha opinião, o fabricante do dispositivo é a entidade à qual você deve direcionar sua reclamação, SE o dispositivo for realmente tão novo.
*) Sim, o tópico vinculado é sobre o Firefox 87 que tem (agora) 18 meses. Mas o FF78 tem 26 meses. Isso é antigo para um navegador.
Estamos falando do FF78 ESR, que terminou no ano passado. Não me importo com a política da empresa e o roteiro. Quero usar a Internet, quanto mais fóruns com um software capaz. Discourse não é uma plataforma de mídia, nem uma plataforma de jogos. Cortar navegadores por fóruns, independentemente do motivo, não é o que considero razoável.
Repito que até agosto o FF 78 não teve problemas com o Discourse. Entendo que era uma versão inferior. Isso significa que não há razão para a tendência não continuar.
Outras plataformas de fóruns funcionam perfeitamente bem no FF78. O que há de tão especial no Discourse, que é apenas mais um software de quadro de discussão? Não vejo nada que o destaque, espero dos fóruns um mínimo que é não se tornar o equivalente a um Porsche.
Firefox 78 não foi considerado incompatível por capricho. Descontinuar o suporte é geralmente o último recurso, onde o benefício supera o esforço técnico. Se você está apenas querendo desabafar, tudo bem, desde que reconheça que é improvável que obtenha a solução que procura.
Quanto ao seu ponto sobre Discourse versus outras plataformas:
Quais são os requisitos mínimos do navegador?
O Discourse foi projetado para os próximos 10 anos da Internet, portanto, os requisitos mínimos do navegador são altos.
O Discourse suporta as versões estáveis mais recentes de todos os principais navegadores e plataformas:
Microsoft Edge
Google Chrome
Mozilla Firefox
Apple Safari
Além disso, pretendemos suportar o Safari no iOS 12.5+ até janeiro de 2023 (Discourse 3.0).
Isso não significa que você não tenha opções. Se você estiver disposto a compartilhar mais informações sobre seu sistema, poderemos ajudá-lo a encontrar uma solução. É para isso que estamos aqui no meta, respondendo nos fins de semana.
Esse é o Extended Support release e seu suporte estendido, bem, terminou, há mais de 10 meses. Portanto, nem mesmo a Mozilla suporta mais este navegador.
Isso parece mais um desabafo do que um pedido de solução real, já que você não está compartilhando mais informações sobre seu ambiente.
Se você não está disposto ou não pode atualizar seu navegador, sistema operacional ou dispositivo, receio que não haja solução. Duvido muito que alguém faça um backport de uma solução alternativa para um bug antigo em um produto de terceiros - que já foi corrigido por esse terceiro.
Fui mordido por isso ao tentar fazer login em um site após um longo período de ausência. De repente, meu Firefox não era aceitável.
Qual é exatamente o limite para o Firefox? Qual versão? Por quê?
Essa afirmação, de que
O Discourse foi projetado para os próximos 10 anos da Internet, portanto, os requisitos mínimos do navegador são altos.
O Discourse suporta os lançamentos mais recentes e estáveis de todos os principais navegadores e plataformas:
realmente não oferece nenhuma informação técnica. Isso significa que qualquer versão do Firefox que seja aceitável neste momento será aceitável pelos próximos 10 anos? Ou significa que, a qualquer momento, o Discourse determina a versão mais recentemente lançada do Firefox e exige que eu a esteja usando?
Que tal formular o requisito em termos de capacidades? O Discourse requer HTML5? Requer uma versão específica do ECMAScript?
Eu poderia conviver com um aviso de que minha experiência pode não ser tão maravilhosa quanto seria se eu apenas atualizasse meu navegador. O que eu me oponho é não poder usar um site porque ele escolheu usar o Discourse, e o Discourse escolheu desabilitar deliberadamente funções ao ver qual navegador eu estava usando. Aposto que meu navegador funcionaria muito bem, mas nunca saberemos.
(Caso alguém se importe: não foi que eu não tive permissão para ver o site de minha escolha. Foi que eu não tive permissão para tentar fazer login porque meu navegador era “não suportado”. Lidei com o problema. Não preciso de conselhos sobre como atualizar meu navegador, escolher outro navegador ou encontrar um site diferente.)
Para a versão atual do Discourse, eu imagino que sim. Então, se você não atualizar sua versão do discourse nem seu navegador, ele ainda funcionará em 10 anos.
Por que uma versão atual do discourse ainda deveria dar suporte a versões de navegador legadas, que nem sequer são mais suportadas por seus mantenedores?
Porque muitos usuários continuam usando suas versões de um navegador, apesar de o desenvolvedor ter descontinuado a manutenção por não conseguir atualizar o software ou o hardware. Ter que comprar um novo computador ou atualizar um sistema operacional para manter a capacidade de postar em um fórum é radical demais.
Bem-vindo à Internet. Ou como disse Angela Merkel (há cerca de 10 anos)
A Internet é um novo território para todos nós.
Estou escrevendo este texto em um Lenovo T430. É hardware de ~10 anos, usando QubesOS com as versões atuais e funcionando perfeitamente. (Você pode conseguir um usado mais barato que um Raspberry Pi…) Portanto, não consigo entender o problema com hardware antigo.
Se você quiser fazer menos atualizações, existem versões de suporte de longo prazo, como o Firefox ESR. Quando você pode visitar um fórum online, você também deve ser capaz de atualizar seu navegador online.
E ninguém o força a atualizar sua instalação do Discourse. Mas se você quiser usar versões atuais, terá que usar um navegador atual (por muitos motivos).
Não estou administrando um fórum. Sou um usuário de um dos painéis com tecnologia Discourse. Não me importo com os mecanismos internos dos sites de fórum, desde que eu consiga fazer 2 coisas: (1) fazer login em um fórum e (2) adicionar mensagens às discussões do fórum. O ritmo acelerado do Discourse não tem nada a ver com a Internet, mas com a filosofia de “suporte ao mais recente” de sua equipe, que quer promover seu produto fazendo com que mais sites o adotem em toda a indústria. Existem outras plataformas de fórum com menos problemas de compatibilidade.
Também percebo que este painel tem muitos aficionados que defendem o software que eles prezam, independentemente da experiência do usuário.
Não entendi, @smmmx. Qualquer navegador real é suportado e se torna não suportado algum tempo após seu fim de vida.
Atualizações de versão e EOL são feitas por bons motivos, independentemente do Discourse. Aparência é uma questão de gosto. Atualizações de segurança não são.
Então, por que tempo e trabalho deveriam ser investidos para suportar versões de navegador que ninguém mais deveria usar? Se ainda fossem boas de usar, não estariam EOL.
Discourse é a plataforma de discussão 100% de código aberto construída para a próxima década da Internet, como a equipe diz sobre isso aqui, não um lugar para se sentir nos anos 90.
Parece-me que você tem uma aversão ao próprio Discourse e ao seu sucesso e agora está apenas procurando motivos.
Isso explica em parte sua falta de compreensão. Os operadores dessas comunidades atualizarão o software da comunidade para adicionar recursos, melhorar o desempenho e resolver problemas técnicos.
A web se move muito rapidamente hoje em dia, cada vez mais sites estão migrando de páginas HTML estáticas para aplicativos entregues através de um navegador. Discourse é um aplicativo javascript de página única e depende de muitas tecnologias modernas de navegador. Embora não esteja na vanguarda absoluta, está bem na linha de frente.
Comparando o Discourse com outros grandes destinos da internet, o Facebook informa aos usuários para usarem a versão mais recente dos quatro principais navegadores (Safari, Chrome, Firefox e Edge), enquanto o Twitter estende esse suporte para lançamentos do último ano.
O vBulletin, que foi ostensivamente o produto de fórum padrão por muitos anos antes da chegada do Discourse, também se moveu em direção a um modelo mais voltado para o futuro. O vBulletin 5 requer Firefox 70, Chrome 70, Edge 80 e a versão mais recente do Safari. O Firefox 70 é menos de um ano mais antigo que o Firefox 78.
Oferecemos ajuda para encontrar soluções há quatro ou cinco meses, e, em certa medida, essa oferta ainda se mantém. Antes que isso aconteça, porém, você provavelmente precisa aceitar que a web não é o que era há dez ou mesmo cinco anos. Os desenvolvedores querem oferecer experiências mais envolventes, e fazer isso requer navegadores mais modernos. Se nada mais, é bastante irracional esperar que o Discourse continue a dar suporte a uma versão de navegador que os próprios desenvolvedores abandonaram.
Eu enfatizei a parte importante em negrito - as versões estáveis mais recentes. Você precisará manter seu navegador relativamente atualizado. Isso não é específico do Discourse.
Vamos ser claros aqui, não é o seu Firefox, é o Firefox da Mozilla, e uma versão que eles abandonaram há algum tempo. Você é bem-vindo para continuar usando-o se insistir, mas a internet parecerá cada vez menor a cada dia como consequência.
Novamente, isso fala de uma certa intenção, não consigo imaginar a inflexibilidade nessas respostas. O Firefox 78 tirou sua família de um prédio em chamas? Se você está determinado a usar hardware antigo ou um sistema operacional mais antigo, precisará investigar alternativas, os navegadores não abandonam sistemas operacionais mais antigos sem um bom motivo.
Sabemos, porque a equipe nos disse que o Firefox < 89 tinha bugs com manipulação de texto. Você pode ler o bug para si mesmo. Não há conspiração aqui.
Eu recomendo fortemente que ambos parem de procurar por círculos de plantio, não podemos retroceder o relógio na internet para vocês. Soluções quase certamente existem para seus problemas, se você estiver disposto a abraçá-las.
Você esteve por perto nos anos 90? O Discourse v1 e 2 eram “os anos 90” também? Como ele conseguiu chegar à versão 3 e ainda estamos falando em eliminar “a sensação dos anos 90”?
Alguns fóruns usam versões anteriores do Discourse e não notei nada que me fizesse presumir que a experiência do usuário ao usar esses sites não está à altura da tarefa.
Por outro lado, para ter uma sensação, vou a um museu, não à Internet.
Eu sei que a tecnologia está se movendo rapidamente “hoje em dia”, como costumava fazer em todos os períodos dos últimos 50 anos. Isso é jargão de mercado.
– assim como isso. Acho que já notei que percebo que este é um lugar onde adeptos do software Discourse e campeões do progresso se reúnem.
Eu uso o Twitter e o Tweetdeck no FF 78 sem problemas, assim como o Facebook, Youtube e uma série de outras plataformas de mídia. O Firefox Legacy 68 oferece um desempenho ainda melhor. Tudo isso, independentemente dos requisitos oficiais. Talvez você também não deva se ater a pegá-los ao pé da letra?
Sem mencionar que os listados acima não são fóruns, mas mídias sociais. A declaração citada cita categorias irrelevantes para os detalhes para os quais o Discourse é adaptado. Para usar mídias sociais, não vou a um quadro de discussão.
O vBulletin5 requer Firefox 70 e posterior, o que se encaixa perfeitamente com a revisão do Firefox, a questão da compatibilidade com a qual levantei. O Discourse eleva essa barra ao cortar mais de 20 iterações subsequentes, então acaba que até o Firefox 8x é “antigo”. Inferindo disso, se o motor de força de um fórum fosse o vBulletin, e não o Discourse, eu não teria enfrentado o problema. Tudo é possível, é apenas uma questão de filosofia.
