Ce n’est pas un stéréotype - je n’ai pas dit que tous les hommes agissaient ainsi, car ce n’est pas le cas. Mais certains le font, et ce que je dis, c’est que les femmes qui en ont marre ne devraient pas avoir à y être soumises. Parce que ça arrive. Beaucoup.
Je ne dis pas que cela n’arrive pas dans d’autres contextes, que cela ne vise que les hommes. Je donne un exemple qui est familier à tant de femmes, en accord avec une réponse précédente qui disait la même chose, mais il y en a d’autres.
Le terme « mansplainer » désigne un homme qui parle aux non-hommes de manière condescendante, comme s’ils savaient peu ou rien et avaient besoin d’être éduqués. Il ne désigne pas tous les hommes. Si le terme vous offense, je suis heureux de reformuler :
Être un homme un peu condescendant qui parle aux non-hommes comme s’ils savaient peu ou rien et avaient besoin d’être éduqués n’est pas une offense expiable, et ne devrait pas l’être. Mais s’il y a un membre non-masculin qui en a vraiment marre d’un gars qui ne peut s’empêcher de les « eh, en fait » , il devrait pouvoir les bloquer et passer à autre chose et en finir. Bien sûr, en tant qu’administrateur, je sais que nous travaillons à combattre les microagressions et que nous nous efforçons de favoriser une culture saine, mais l’OP a raison - c’est presque impossible à éradiquer.
Quoi qu'il en soit, c'est un exemple de quelque chose qui arrive très fréquemment et en tant que tel, il serait très agréable d'avoir une fonctionnalité de blocage. Ce n'est qu'un exemple, qui a été donné pour confirmer les expériences du poster précédent, mais il y en a d'autres.
Imho, le problème que nous aurons toujours avec les inégalités ou, dans ce cas, le fait d’être inconsidéré envers les autres en faisant des suppositions et en voulant que leur point de vue soit la bonne réponse (pour ainsi dire).
Créer des étiquettes spéciales. Encourage les gens à croire que l’un est pire que l’autre.
Ne vous méprenez pas non plus. Je ne manque pas de respect. C’est juste quelque chose à considérer.
Par exemple, être préjudiciable à l’extrême, imho, qu’il s’agisse d’ethnie, de classe, de préférence ou de genre. Ils sont tous égaux.
Vous seriez surpris, souvent ils sont aussi toxiques envers d’autres hommes s’ils pensent être le complexe Alpha le plus fort.
Mais oui, il y a des gens qui sont condescendants envers les personnes auxquelles ils ont des préjugés. C’est généralement la racine de leur traitement ignorant et inconsidéré des autres.
Il est difficile de résister à la création d’étiquettes.
Bienvenue sur Discourse Meta. Je me demande quelles fonctionnalités spécifiques vous aimeriez voir ajoutées à la fonction « ignorer » existante.
Je tiens juste à dire que je suis aussi une femme avec mes propres expériences de vie, mais je déteste vraiment ce genre de généralisations, elles ne parlent pas pour moi – nous ne sommes pas toutes si fragiles. Je pense que ce n’est pas suffisant pour étayer un argument.
Je pense que le fait que la fonction Ignorer vous permette toujours de choisir de voir les réponses individuelles sur chaque sujet est utile, car le contexte est beaucoup plus important sur les forums que sur d’autres plateformes de discussion (comme Twitter, où tout est presque toujours détaché du contexte).
Et aussi, par exemple, le blocage de Discord est en fait relativement similaire dans le sens où il vous permet de voir les réponses cachées d’une personne bloquée au fur et à mesure qu’elles apparaissent, et Discord ne fait pas non plus de blocage bidirectionnel où l’autre personne ne peut pas voir vos messages. Dans les endroits où le contexte de la discussion n’a probablement pas de sens lorsque les messages sont supprimés, le blocage consiste généralement à permettre toujours de voir les messages cachés.
Je me demande pourquoi spécifiquement un blocage bidirectionnel aiderait sur les forums, si vous le souhaitez également ?
Et la plupart du temps, 99 % du temps, je n’ai pas affaire à des harceleurs en ligne ou à des « microagressions » – cela ne s’est produit qu’une seule fois au cours de plusieurs années avec quelqu’un qui demandait du contenu inapproprié.
J’insiste également sur le fait d’essayer de ne pas simplement invoquer « les femmes » ou un autre groupe identitaire comme cause générale dans tous les cas, c’est un peu frustrant pour moi – essayez de décrire concrètement ce que vous attendez de la fonctionnalité ou comment elle ne fonctionne pas pour vous.
(Je suis une femme et je fréquente les communautés musicales en ligne. Il y a probablement quelques raisons différentes pour lesquelles beaucoup de gens ne le font pas. Avant que je commence à poster, c’était plutôt une question de timidité, et je n’étais pas sûre si ce que je partageais allait sonner bien)
Je pense que la fonctionnalité Ignorer existante ne devrait pas être bidirectionnelle – j’ai été bloquée par quelqu’un sur Discord parce que je postais trop souvent sur un serveur. C’était probablement plus une nuisance qu’une haine, quand j’ai demandé à un contact mutuel. Je voulais toujours lire le contenu de l’autre personne, même si elle était agacée par moi, au moins elle n’avait pas à lire mes messages si elle ne le voulait pas. Une fois, elle a répondu à l’un de mes messages sur un autre serveur, ce qui signifiait probablement qu’elle avait cliqué pour voir un message caché.
Je pense toujours que si quelqu’un est abusif, cela semble être un cas de signalement et de suspension de la communauté plutôt que de compter sur les utilisateurs individuels pour le bloquer.
Si quelqu’un est plus qu’agacé par quelque chose, au point où « certains utilisateurs ont vraiment besoin d’être protégés de certains messages abusifs », je soutiens toujours la manière par défaut de les protéger de ces messages, qui est le signalement et la modération.
si suffisamment de personnes pensent que quelque chose est abusif, le cas le plus idéal serait qu’elles signalent le contenu pour informer les modérateurs que quelque chose pose problème à plus d’une personne, plutôt que d’avoir plusieurs personnes qui bloquent.
Je pense qu’un élément est que les gens semblent baser leurs attentes pour une fonctionnalité de blocage sur Twitter/X, plutôt que sur des discussions prolongées comme Discourse et même des discussions en temps réel comme Discord, où le contexte joue un rôle plus important.
De plus, je trouve que la plupart des préoccupations concernant le contenu méchant et abusif (où c’est acceptable pour certaines personnes et pas pour d’autres) sont hypothétiques et probablement basées sur des expériences avec X/Twitter. Généralement, je trouve que les gens ont tendance à ne pas être aussi méchants les uns envers les autres sur les serveurs Discord/forums Discourse par rapport aux réponses méchantes aléatoires que l’on peut obtenir très fréquemment sur Twitter (j’utilise et participe à des serveurs Discord et des forums Discourse, et c’est tellement différent de ce que l’on voit sur Twitter, je ne participe jamais sur Twitter).
Sur Twitter, une maison géante où tout le monde est entassé à l’intérieur, vous n’avez pas vraiment à qui signaler les choses, comme les menaces de mort et autres. et vous avez affaire à cela beaucoup plus souvent car il y a tellement de gens qui peuvent simplement décider de dire des choses méchantes à n’importe qui d’autre sur le site, et donc les gens doivent constamment recourir au blocage. sur Discord et Discourse, il y a généralement des gens qui modèrent car ce sont des communautés beaucoup plus petites et plus faciles à gérer dans ce sens.
sur les plateformes de discussion et de conversation, et non sur les plateformes de tweets, rendre le blocage bidirectionnel et ne pas permettre de choisir de voir les messages cachés dans leur contexte fragmenterait davantage la conversation par rapport à Twitter.
Quant à la façon dont je trouve la fonctionnalité Ignorer sur Discourse, je la trouve bien. Je l’ai très rarement utilisée, et principalement par agacement lorsque je voulais juste une pause dans les messages de quelqu’un. Je l’ai souvent désactivée après un certain temps. Quand quelque chose est blessant, je le signale généralement.
Je pense que nous pourrions avoir une discussion plus saine ici sur les fonctionnalités en laissant le genre complètement de côté. Cela n’ajoute rien à la conversation - cela énerve juste les gens.
Parlons des comportements sans les attribuer à des groupes.
Ce sujet est une demande de fonctionnalité pour plus de fonctionnalités de blocage que celles déjà fournies par les fonctionnalités d’ignorance et de sourdine existantes. La discussion sociale superflue crée des tensions et est en fait sans rapport avec la demande de fonctionnalité elle-même. Gardons la discussion sur le sujet.
Il existe au moins un Theme component qui améliore la fonction de blocage en masquant également les sujets des utilisateurs ignorés.
En utilisant CSS, on peut masquer la vue du contenu caché des utilisateurs ignorés/en sourdine. Si l’on voulait ou si l’équipe le souhaitait, on pourrait ajouter un interrupteur qui pourrait être activé/désactivé dans les préférences de l’utilisateur.
Alors peut-être devons-nous l’étendre davantage à ce que les gens estiment manquer. Si ma mémoire est bonne, Reddit masque également l’arbre des réponses de l’utilisateur bloqué. Ce qui est peut-être ce que certains recherchent. J’ai eu un membre qui, tout en étant satisfait de l’option de blocage, n’aimait pas voir les réponses des autres car il estimait que la personne qu’il avait bloquée “gaslightait” les autres qui ne l’avaient pas bloquée. Et à un moment donné, il a fait pression pour qu’ils soient bannis.
Même en expliquant que le système a un seuil par défaut de 5 membres bloquant un utilisateur enverrait quelques messages système. Ce à quoi le membre qu’il a bloqué n’avait pas atteint le défaut de 5.
Pour ce genre de membres, ils ont besoin/veulent un blocage plus complet. Peut-être que s’il y a suffisamment de soutien d’autres membres de la communauté, un Theme component “financé par la foule” ou, si nécessaire, un Plugin pourrait être sponsorisé.
C’est une complication avec le système Discourse s’il est utilisé de cette manière, de sorte que les membres “ne peuvent pas être bannis”, à moins qu’ils ne soient d’abord bannis de l’organisation. C’est plutôt un problème avec les organisations qui font cela qu’un problème avec Discourse.
Je voudrais partager quelque chose.
La façon dont Discord bloque est que l’utilisateur de mon côté sera caché avec 1 message bloqué, puis un bouton pour afficher le message. Du côté des utilisateurs bloqués, ils ne sauront (généralement) pas que vous les avez bloqués à moins que vous n’essayiez de réagir à eux.
Pour la demande de fonctionnalité, j’ajouterais que pour cela, masquer la photo de profil des personnes mises en sourdine aiderait à la rendre plus complète.
Comme cela fonctionne actuellement, cela ne semble se produire que si une personne mise en sourdine réagit à une publication, auquel cas dans l’affichage de qui a réagi, sa photo de profil s’affiche comme vide et un survol de la souris peut afficher « utilisateur inconnu ».
Cependant, si un utilisateur mis en sourdine a publié la réponse la plus récente sur un sujet répertorié sur la page d’accueil des sujets récents, sa photo de profil s’y affiche toujours.
En effet, un nouveau sujet serait le mieux. Bien que l’idée soit assez simple à mettre en œuvre avec un peu de temps. Similaire à la rétrogradation/verrouillage des niveaux de confiance. Ce qui pourrait aussi être une idée.
Malheureusement, l’un des membres de notre forum a été harcelé, agressé sexuellement et agressé par une personne qui vient de rejoindre notre forum.
Ils ont utilisé la fonction d’ignorance, mais cela ne leur suffit pas pour se sentir en sécurité. Ils aimeraient savoir comment se sentir en sécurité en empêchant le mauvais acteur de s’approcher d’eux.
Il serait tout à fait logique qu’un utilisateur puisse en bloquer un autre. Ainsi, l’utilisateur bloqué n’aurait aucun moyen de voir/interagir avec l’autre utilisateur.
C’est un cas épouvantable et je suis désolé que cela se soit produit sur votre forum et j’espère que la victime reçoit le soutien dont elle a besoin. Je suis très troublé et personnellement contrarié par cela.
Alors, dites-vous que vous autorisez toujours l’agresseur à être membre ? Les fonctions d’ignorance / de mise en sourdine des utilisateurs ne remplacent pas la modération. Même un outil de « blocage réel » (tel que décrit dans l’OP) s’il existait, ne serait pas un outil de modération. Ce seraient des outils opt-in d’expérience utilisateur dans les paramètres de préférence. Utilisez-vous les outils de modération existants sur les mauvais acteurs ou mettez-vous simplement la responsabilité sur les utilisateurs de se protéger ?
Si vous êtes administrateur de ce site, saviez-vous que vous pouvez interdire l’adresse e-mail et l’adresse IP de l’utilisateur de la création d’un nouveau compte ?
C’est une catégorie différente d’une situation plus grave que celle que vous avez décrite, qui dépasse la plateforme de discussion. J’espère que cette personne a été poursuivie pour ses crimes et qu’elle est en prison.
Il y a aussi une option pour restreindre qui peut envoyer des messages privés/DM à un utilisateur dans les préférences, je crois. Mais comme d’autres l’ont mentionné, votre cas semble davantage relever de la modération. C’est-à-dire réduire au silence/suspendre l’utilisateur. Y a-t-il une raison particulière de garder l’autre utilisateur ?
Si c’est le cas, vous pourriez utiliser des groupes avec une sécurité d’accès par catégorie. L’utilisateur qui a besoin de se sentir en sécurité peut être dans un groupe dont la catégorie est restreinte et auquel l’autre utilisateur n’a pas accès.
Oui, c’est une situation horrible. Malheureusement, nous ne savons pas qui est le malfaiteur et la situation s’est produite en dehors de notre communauté. Nous avons demandé si la personne serait disposée à révéler le nom du malfaiteur et elle est réticente à le faire. Nous lui avons fait savoir que si elle change d’avis, nous utiliserions le nom pour surveiller et protéger, plutôt que de prendre des mesures – elle s’inquiète des répercussions.
J’aimerais savoir qui est le malfaiteur, il ne devrait pas y avoir de place pour lui dans notre communauté et ailleurs.
Désolé pour le retard de réponse, mais je voulais faire quelques commentaires :
Vous pouvez supprimer l’utilisateur/mauvais acteur [même par IP]
Cependant, ils peuvent toujours contourner le bannissement avec un VPN, alors gardez un œil dessus.
Comme le dit le titre du sujet, Vrai blocage, lorsque la fonctionnalité sera disponible, ils pourront bloquer. Ils peuvent les ignorer pour l’instant. Mais ils peuvent contourner cela, donc cela ne fonctionnera pas très bien.
L’utilisateur harcelé peut également fermer ses messages s’ils harcèlent en utilisant cette méthode.
Citation de la loi californienne :
Le Code pénal de Californie § 653.2 PC fait de l’envoi de communications électroniques (telles que des courriels ou des messages texte) dans l’intention de faire craindre raisonnablement pour sa sécurité ou celle de sa famille immédiate un crime.
