커뮤니티 투표로 신뢰 레벨 4 승격?

Gimkit 포럼에서 선거를 통한 신뢰 등급 4(Trust Level 4)에 대해, 그리고 포럼에서 신뢰 등급 4가 실제로 필요한지에 대해 논의가 진행되고 있습니다.

저는 다음과 같이 의견을 남겼습니다:

아마도 몇몇 활동적인 사용자들을 선출하고, 지원 신청 제도도 마련할 수 있을 것입니다.

해당 포럼의 문제는 현재 신뢰 등급 4(TL4) 사용자가 단 한 명도 없다는 점입니다. 또한 포럼의 모더레이터들은 비활동 상태입니다. 이는 아무도 원하지 않는 불필요한 문제와 갈등(Drama)을 초래할 수 있습니다. 그래서 저는 다음과 같은 기능 아이디어를 떠올리게 되었습니다:

선거 투표를 통해 신뢰 등급 4(리더)를 선출하는 것입니다. 공식 신뢰 등급 페이지에는 TL4를 다음과 같은 방식으로 부여할 수 있다고 명시되어 있습니다:

  • (향후 개발될 선거 시스템을 통해 가능할 수 있음)

문제는 수년이 지났음에도 불구하고 여전히 선거 시스템이 도입되지 않았다는 점입니다.

그래서 여러분은 어떻게 생각하시나요? TL4 선거는 좋은 아이디어일까요?

이 주제는 몇 번 논의되었지만 아직 구체적인 아이디어가 나오지 않았습니다. 커뮤니티가 스스로 리더를 선택하도록 하는 것이 좋은 아이디어라고 생각합니다.

또한, 이 기능을 원하지 않는 포럼이 있을 수 있으므로 이를 비활성화할 수 있는 설정도 마련할 수 있습니다. 이 내용을 공유하는 대상 포럼과 이미 공유했다는 점을 참고해 주세요. 이 기능에 있어 중요한 사항들이므로 이러한 추가 노트를 작성합니다.

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If that instance staff is up for it, I would love to see it happening and the outcomes for it in a few months.

Discourse should have all the tools you need to run this as an experiment.

  • Groups that allow anyone to join, used as a list of runners for the TL4 promotion

  • Polls to vote on who gets promoted.

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I ran an election on a forum I manage to fill out the moderator team. It was a fairly simple process that worked great! I don’t see why it couldn’t be used for TL4 instead. (Probably a good idea to test with the Leader status before jumping to moderators, but we don’t really use TL4 formally.) Here’s how it worked:

  1. I called for nominations via private message. I wanted to screen nominees without embarrassing anyone publicly. But I think a public process would be workable too. A bit later I clarified the process based on feedback.
  2. After I gathered nominees and vetted them, I announced the election with a poll that
    • limited voting to TL2 and above (groups=trust_level_2,trust_level_3,trust_level_4),
    • showed results only to staff (results=staff_only),
    • allowed people to vote up to the number of moderator slots available (type=multiple min=1 max=2 for two slots) and
    • set the poll close date to the end of the election (close=2022-09-23T23:59:00.000Z).
  3. After the election closed, I appointed the top vote-getters to the open slots. (I had two slots, so the top two candidates became moderators.)

I’d have preferred some sort of ranked-choice voting system, but the simple poll worked well enough in this case. In the future I’d like to run elections that are a little more open (public nominations and results, for instance), but everyone felt more comfortable for the first election when I kept a few safety valves in reach.

Other than ranked-choice votes, I don’t think Discourse needs to add a whole lot to make an excellent democratic system. It was a manual process for us, but not particularly hard.

Oooh! That’s an interesting idea. It could also work to have a group that the requires staff to approve, if that sort of gatekeeping seems like a good idea.

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This old broken plugin could likely be retooled.

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Two thoughts at the moment.

  1. Consider excluding users who have not posted to the site in the last 90 days or such.
  2. If there are users that only use the site via email, can they vote? I have not tried to use voting from email and am not even sure if it is possible.
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Screenshot 2024-03-07 9.04.39 PM
When will this be added? As our forum needs it bad, we have low moderation and the moderators won’t promote people to TL4, so this would be wonderful

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Hi @idontexist, :wave: welcome to Discourse Meta :slight_smile:
I moved your post over to a topic that already exists about this feature.

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Oh, my bad :man_facepalming:
Thanks for fixing :wrench: it!
So, what’s the answer? I couldn’t find it.

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I think the general idea is “not yet”, though I suspect if it gets a lot of interest it’ll be looked at more closely.

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This plugin is broken. But maybe if your community/site is able to maybe find it. Someone may look into getting it working again with your needs in mind

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Implementing elections in the software is blocked on a lack of a coherent design, and that’s mostly due to a lack of good experience reports from forums doing it by hand, especially in an iterated fashion.

The best thing to do is for your forum to run an election by hand and write a report about the process here on Meta.

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커뮤니티가 신뢰 레벨 4(Trust Level 4) 사용자를 선출하는 방법에 대한 아이디어가 있습니다.

왜 이것이 좋은 아이디어일까요?

tl4는 많은 디스코urs 커뮤니티의 기반이므로, 그들이 누구인지 그리고 왜 승격되어야 하는지를 가장 잘 아는 사용자들에 의해 발견되고 선출되어야 합니다. 또한 일부 포럼에서는 tl4를 전혀 선출하지 않아 커뮤니티에 ‘사용자 기반 조정(user-moderation)’ 기능이 부재한 상태입니다. 커뮤니티가 신뢰 레벨 4 사용자를 선출할 수 있는 시스템을 도입하면 여러 문제를 해결할 수 있습니다. 또한 향후 tl4 사용자에 대한 투표 시스템이 구현될 수 있다는 힌트가 제시된 바 있습니다.

이 이미지는 각 단어 사이에 공백이 있는 문장을 단순한 흑백으로 표현한 것입니다. (AI가 캡션을 생성함)
디스코urs 스태프가 이것이 향후 도입될 수 있음을 암시한 내용

왜 이것이 좋은 아이디어가 아닐까요?

아마도 포럼 관리자/모더레이터가 tl4를 원하지 않을 수 있으며, 선거가 그러한 의도를 무너뜨릴 수 있습니다. 그렇다면 관리자 제어 패널에서 선거 기능을 켜고 끌 수 있도록 하여, 선거를 막기 위해 시간과 정신력을 절약할 수 있을 것입니다. [1]

제 아이디어에 따른 과정

제 아이디어는 비교적 단순하지만, 커뮤니티가 다음 tl4에 대해 투표할 수 있도록 허용합니다.

  1. 주기적으로 [2] Discobot은 최근 활동이 있는 모든 사용자에게 개인 메시지(PM)를 보냅니다. [3] PM에는 간단한 메시지와 투표가 포함됩니다. [4] 또한 준비가 필요하며, 프로필에 이유(단독으로 구분된 특수한 단락, 해당 목적을 위해 UI에서 분리됨 [5]
  2. 투표는 1주일 [6] 동안 진행되며, 지정된 시간 내에 투표에 접근할 수 있는 각 사용자는 주어진 후보 중 한 명에게 투표할 수 있습니다. 단골/모더레이터(tl4, 관리자 등)가 추천한 사용자가 선거에서 제외되면, 그들에게 투표한 모든 사용자에게 다시 알림이 전송됩니다.
  3. 7일이 지난 후, 투표한 각 사용자에게 선거 결과를 보여주는 또 다른 PM이 전송됩니다. [7] 새로운 신뢰 레벨 4 사용자는 축하와 함께 직위를 거절할 수 있는 옵션을 담은 특수한 메시지를 받습니다. 만약 거절하면, 직위는 2등에게 넘어가고, 거절 시 3등에게 넘어갑니다. 3등이 직위를 거절하면, 해당 투표에서는 리더가 선출되지 않습니다. [8]

오프토픽 및 비우호적인 경쟁에 관하여

사용자들이 지위를 놓고 경쟁할 수 있으며, 이는 선거의 목적이 아닙니다. 따라서 몇 가지 기능이 추가되어야 합니다;

  • tl4가 부적절한 조정으로 너무 많이 플래그되면, 관리자에게 알림이 가고 관리자가 tl4를 유지할지 제거할지 결정합니다 [9].
  • 이유 없이 플레이어를 너무 많이 플래그하면 다음 선거에서 자동으로 자격이 박탈되어 인기 경쟁을 억제합니다.
  • 관리자 [10]와 모더레이터는 자격이 없거나 온라인 상태일 경우(1번 항목에서도 확인 가능) 승격을 언제든지 되돌릴 수 있습니다.

마무리

이것이 제 아이디어와 왜 그리고 어떻게 선거가 진행되어야 한다고 생각하는지에 대한 이유입니다. 반대 의견이 있다면 알려주세요.


  1. 기존 포럼들은 이 기능이 활성화되지 않은 상태일 것입니다. 그러나 생성되는 모든 포럼에는 기본적으로 이 기능이 활성화되며, 해당 포럼의 관리자에게는 이 기능을 비활성화할지 묻는 팝업이 표시됩니다. 유사한 팝업이 기존 포럼의 관리자에게도 표시되어 기능을 활성화할지 묻게 됩니다. ↩︎

  2. 기본값은 2개월이지만, 최소 2주에서 최대 2년까지 변경 가능합니다. 또한 관리자와 모더레이터는 누가 선출될지 불확실하고 커뮤니티의 의견을 듣고 싶을 경우 일회성 선거를 진행할 수 있습니다. ↩︎

  3. 새로운 사용자나 기본 사용자(tl0 또는 tl1)에게는 전송되지 않으며, 이는 아직 커뮤니티에서 충분한 경험이 부족하기 때문입니다. 지난 30일 동안 포럼을 방문한 모든 멤버(tl2 사용자), 지난 60일 동안 방문한 단골(tl3 사용자(고정되지 않는 한 문제가 되지 않음)), 그리고 지난 100일 동안 방문한 리더(tl4 사용자)에게 전송됩니다. ↩︎

  4. 단골 사용자만 투표에 포함되며, 유일한 예외는 다른 tl4 또는 관리자가 그들을 추천한 경우입니다. 투표 기간 중 단골이 된 사용자는 포함되지 않지만, 단골 자격이 박탈된 사용자는 투표에서 제외됩니다. ↩︎

  5. 이유 프로필 UItl4 선거 설정이 켜져 있을 때만 사용 가능하지만, 비활성화했다가 다시 활성화하면 데이터가 저장됩니다. ↩︎

  6. 7일 ↩︎

  7. 동점인 경우, Discobot이 무작위로 한 사용자를 선택하여 그 직위를 부여하며, 거절할 경우에도 동일한 과정이 적용됩니다(곧 자세히 설명). ↩︎

  8. 관리자들이 승자가 자격이 없다고 판단하거나 거절이 너무 많았던 경우, 선거에서 이겼어야 한다고 생각하는 사용자를 직접 지정하길 원한다면 예외입니다. 이미 가능한 기능입니다. ↩︎

  9. 여기서 '제거’는 지위 박탈을 의미합니다. ↩︎

  10. 이들은 설정을 완전히 끄는 것이 가능합니다 ↩︎

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글쎄, 포럼은 민주주의가 아닙니다. 절대 아닙니다. 그리고 그런 선거는 금세 인기투표가 되어버릴 텐데, 모더레이션에는 인기가 필요하지 않습니다. 그래서 관리자가 모더레이터를 선출하고, 모더레이터가 그 라이트 모더레이터(즉, TL4)를 선출하는 것입니다.

하지만 투표 시스템을 사용하려는 커뮤니티가 있다면, 아무것도 그들을 막을 수 없습니다. 필요한 도구는 이미 존재하며, 다른 것이 필요하다면 플러그인이나 컴포넌트를 코딩하는 문제일 뿐입니다. :man_shrugging:

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네, 그래서 제 아이디어에 이 옵션을 포함시킨 것입니다. [1]:

@idontexist 님은 이 기능으로 해결될 수 있는 moderator 관련 문제를 가지고 있습니다:

또한 여러 관리자 커스터마이징 옵션이 제시되었습니다:

하지만 좋은 논거를 제시하셨습니다.


  1. 아직 아이디어 단계일 뿐이지만 ↩︎

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별로 그렇지 않아요. 선거를 활성화하려면 관리자가 필요한 경우, 대신 사용자를 승격할 수도 있습니다.

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처음부터 자동으로 활성화되지만, 관리자가 원할 경우 해당 기능을 비활성화할 수 있습니다. 이를 통해 @idontexist님의 불량 모더레이션 문제도 해결하는 데 도움이 될 것입니다.

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관리자들의 사전 동의 없이 기존 모든 포럼에서 활성화하려는 건가요? :eyes:

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안녕하세요 :wave:
제 제안은 신뢰 수준 4 선거에 대한 정보를 제공합니다. 처음에는 gimkit 포럼의 관리 부재로 인해 이 주제를 만들었습니다. 포럼 관리자 josh가 blackhole을 포럼 관리자로 추가한 이후로 모든 것이 잘 진행되고 있습니다.

하지만 이 기능은 선택 사항이어야 합니다. 이 대기 중인 업데이트에서 이 기능을 활성화할 것인지 관리자에게 묻는 팝업을 표시해야 한다고 생각합니다. 모든 사람이 자신의 포럼에서 이 기능을 원하지는 않으니까요.

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아니요. 기존 모든 포럼에서는 이 기능이 비활성화되어 있습니다. 새로 생성되는 포럼에서는 해당 기능을 비활성화할지 여부를 묻는 팝업이 표시됩니다. 기존 포럼의 관리자에게도 해당 기능을 활성화할지 여부를 묻는 유사한 팝업이 표시됩니다.

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이 주제에 대한 반론은 자동화가 때로는 오류를 범한다는 것입니다. 하지만 공정하게 말하면, 투표는 커뮤니티에 의해 주도됩니다. 또한, 사람들은 편향을 이용해 알트 계정을 스팸으로 남용하여 특정 사용자에게 TL4 등급을 부여할 수 있습니다. 이에 대한 해결책은 TL2 이상만 투표할 수 있도록 하는 것입니다.

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