Cosa servirebbe per sostituire Facebook con Discourse?

Facebook è promozione personale, Discourse è basato su argomenti e Twitter ha messaggi brevi. Non sono sicuro del resto.

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Odio Facebook, ma non riesco proprio a farne a meno. Ultimamente lo uso solo per le “community” a cui ho aderito. Evito tutto ciò che è negativo o pieno di drammi! Capisco perfettamente perché tu voglia allontanartene!!

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Infatti ci sono molte prove che Facebook e altri siano una grande fonte dell’aumento della polarizzazione che stiamo osservando in questi giorni: Why Social Media Makes Us More Polarized and How to Fix It | Scientific American

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Utilizzo Discourse da pochissimo e ho avuto l’ottima fortuna di essere aiutato da @pfaffman nell’installazione di una community per la mia piccola azienda. Quindi non conosco ancora a fondo tutti i dettagli di questa fantastica piattaforma. Tuttavia, ho gestito diversi forum di supporto community su Facebook e ne amministro alcuni.

È interessante notare che per molti (me compreso) l’unico motivo per cui sono su Facebook sono i gruppi. Senza i gruppi, l’avrei abbandonato anni fa. Anzi, se i due gruppi a cui partecipo attualmente migrassero su Discourse, lascerei Facebook con piacere. Quindi, per molti, il legame con Facebook è quanto mai fragile.

Ecco alcune osservazioni che ho fatto:

  • Le persone desiderano un’esperienza di ingresso nei gruppi con un solo clic. Non vogliono dover gestire registrazioni, accessi o password.

  • L’interfaccia per scrivere post e commenti deve essere fluida e semplice. Discourse è estremamente potente, ma dal punto di vista cognitivo risulta troppo complesso per molti. È necessario permettere agli utenti di pubblicare con il minimo disturbo.

  • Il feed delle notizie è importante, certo, ma ciò che lo alimenta è il sistema di notifiche addittivo utilizzato da Facebook.

Forse dovremmo chiederci se non vogliamo replicare la natura addittiva di Facebook. Forse l’obiettivo dovrebbe essere una federazione leggera. Rendere più semplice unirsi a diverse istanze di Discourse tramite DiscourseHub. Facilitare la ricezione delle notifiche. E vedere dove questo ci porterà nel medio termine.

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Consiglio vivamente di guardare The Social Dilemma : per chi non lo sapesse, il documentario spiega come funziona Facebook e la natura addittiva della sua piattaforma. Questo fa pensare a situazioni simili a chi cerca alternative a Reddit, come nei subreddit /r/watchredditdie o /r/redditalternatives; alla fine, molti suggeriscono alternative decentralizzate come ActivityPub, ma è un altro argomento per un altro thread.

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Oggi ho avuto uno scambio con un cliente che ha tentato, senza successo, di sostituire Facebook con Discourse. Ecco alcune cose che proverei:

  • impostare il gruppo Facebook in sola lettura
  • creare post con link ai topic di Discourse nel gruppo Facebook
  • configurare l’accesso tramite Facebook

Suppongo che i Gruppi Facebook siano migliori delle “discussioni” che si vedono nei feed delle persone su Facebook, ma per queste ultime è praticamente impossibile seguire un’intera conversazione. Ogni volta che vedo un argomento/thread che mi piacerebbe leggere, quasi sempre desisto perché servono circa 2 click per messaggio per poterli visualizzare tutti.

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Ecco 4 aree in cui le persone trascorrono il loro tempo su Facebook:

  1. Chiacchierare con gli amici. = Disponibile in Discourse.

  2. Pagine Facebook. = Non ancora disponibile in Discourse.
    *Attualmente su Facebook puoi seguire solo 30 pagine per ricevere aggiornamenti nelle notifiche in evidenza.

  3. Gruppi Facebook = Vantaggio per Discourse

  4. Creare post dal profilo personale = Disponibile in Discourse

Preferisco Discourse rispetto a Facebook.

Su Facebook, rischi di perdere gli aggiornamenti dei tuoi amici (se ne hai oltre 4000), mentre in Discourse questo non succede.

Su Facebook non puoi effettuare ricerche come fai in Discourse.

In Discourse puoi trovare l’attività degli utenti (creazione di argomenti, like, risposte), ma non è possibile farlo su Facebook.

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Ma non avrai mai quei 4000+ amici su Discourse a meno che tu non riesca a convincerli a spostarsi sul tuo server Discourse. Questa è la parte difficile.

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Pertanto, come già affermato, l’idea di accedere a Discourse tramite Facebook sarebbe cruciale.

Presumo tu conosca Configure Facebook login for Discourse

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Bene! Ha senso che qualsiasi sistema oAuth sia configurabile. Certo, convincere qualcuno a controllare “un altro sito” è un problema. Facebook ha una massa critica accumulata nel corso degli anni.

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Ho appena aperto il mio centro comunitario nell’ultimo mese. Non ho un gruppo Facebook “fiorente”, per una serie di motivi diversi… e la mia intenzione è che Discourse aiuti a superare Facebook in diversi aspetti chiave:

  • Posso avere aree pubbliche e private
  • Le persone possono scegliere un soprannome per garantire loro una certa privacy in modi che Facebook ufficialmente non permette! (parliamo di questioni emotive, quindi una certa riservatezza sul nome è utile - e la modalità anonima si rivela DAVVERO utile per la nostra comunità!)

Credo che alcuni gruppi abbiano un’identità e delle intenzioni che si adattano naturalmente al brand di Facebook. Per alcuni di noi, invece, Facebook è in contrasto con il nostro brand. Lavora CONTRO la profondità. Nasconde attivamente i link esterni a Facebook.

E i temi correlati? Possono essere incredibilmente utili.

Vuoi sfogliare rapidamente i contenuti? Prova a farlo in un lungo commento su Facebook: devi espandere ciò che hanno scritto, e il loro formato è davvero limitato. Anche le risposte sono nascoste o nidificate.

Ammetto di aver investito molto tempo ed energia per mettere in piedi il mio nuovo Discourse, e chi può sapere se avrà successo. Ciò che sto facendo, però, dato che ho anche una mailing list:

  • Pubblicare nuovi eventi nel centro comunitario, senza necessità di accesso, ma incoraggiando le risposte che richiedono la registrazione.
  • Utilizzare il feed RSS di latest.rss nella mia piattaforma di pubblicazione sui social media (Publer) e poi programmare i post nella mia pagina e nel mio gruppo partendo dai nuovi argomenti.
  • Identificare persone che desiderano e si interessano alla nostra comunità e che, beh, sono anti-Facebook! Aiutarle a co-creare engagement nelle categorie di Discourse.

Grazie! Altre idee sono benvenute!

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Ci sono diversi argomenti legati a Facebook qui, e ho contribuito ad almeno un altro. Ma penso che anche questo sia importante da seguire.

Ripristinare e chiarire il problema

In generale, vedo Facebook come una piattaforma inferiore che svolge molte funzioni diverse. Quindi, quando ne parliamo come di un’unica cosa, non è del tutto inaccurato, ma credo che offuschi – se non confonde – la conversazione. Alcune delle cose che fa Facebook, Discourse non le fa e, a mio avviso, probabilmente non dovrebbe nemmeno tentare di farle (i concetti di “amici”, “pagine”, ecc. mi sembrano fuori portata). Ma alcune funzionalità di Facebook mirano effettivamente a obiettivi di base simili a quelli di Discourse, solo che le esegue male. Sto parlando principalmente dei Gruppi.

Il problema è che Facebook rende tutto facile per tutti, almeno all’inizio. Facile per l’utente: unirsi a un gruppo, rimanere aggiornato sui post nel feed che già visita, e contribuire con commenti o nuovi post. È un’interfaccia familiare, le notifiche sono centralizzate e c’è persino un filtraggio “intelligente” in modo che, ad esempio, i gruppi a cui appartengo e che pubblicano letteralmente migliaia di post al giorno non sommergano completamente il mio feed principale di Facebook.

Ed è facile anche per gli Amministratori/Costruttori di comunità. Creare un gruppo è gratuito e richiede solo pochi minuti, e hai già un pubblico parzialmente “cattivo” lì (tra i tuoi amici Facebook, ad esempio), che hanno solo pochi clic da fare per unirsi alla tua comunità (anche solo uno, “Unisciti”, se non vuoi richiedere la revisione delle regole).

Alcuni di questi vantaggi di Facebook, specialmente per gli amministratori, sono difficili da superare o rientrano al di fuori della portata di ciò che Discourse, come prodotto e team, probabilmente vuole offrire (ad esempio, hosting gratuito per tutti). Ma possiamo e, secondo me, dovremmo provare ad affrontare il lato utente, perché senza quel pubblico integrato, meno amministratori sceglierebbero i Gruppi Facebook fin dall’inizio.

Quindi siamo tutti d’accordo che Discourse è migliore dei Gruppi Facebook. E tuttavia… ci sono molti Gruppi di grande successo e attivi. Questo è un problema su cui noi, utenti di Discourse, amministratori, costruttori di comunità e persino il team di sviluppo stesso, dovremmo riflettere seriamente. Perché quelle persone su Facebook non sono lì perché pensano che sia il modo assoluto migliore per parlare dei loro argomenti di interesse o per avere un buon, beh, discorso. Sono lì principalmente perché è conveniente, in molti modi di cui si è già parlato sopra.

Quindi dimenticate il concetto di “amici”, dimenticate “Facebook è incentrato sulle persone rispetto agli argomenti”. Questo è vero solo per alcune parti di Facebook. Nei Gruppi, l’argomento del post è il fulcro, non la persona. Proprio. Come. Discourse. E questo lo rende un concorrente di Discourse. Uno scadente, ma con un vantaggio sleale. Spero che possiamo lavorare per smantellare questo vantaggio nel tempo.

Possibili soluzioni

Quindi cosa possiamo fare? Beh, la maggior parte delle soluzioni possibili migliori (o almeno più ovvie) è già stata sollevata in questo argomento. Trovare un modo per unificare l’autenticazione (su base opzionale) e fornire opzioni sia agli amministratori che agli utenti per controllarla (ad esempio, per gli utenti “accesso automatico alle istanze di Discourse che fanno parte di Federated Discourse”). Individuare uno o più buoni metodi per unificare le notifiche su più istanze di Discourse e renderle qualcosa di cross-platform, incluso Desktop. Forse creare persino una vista unificata “simile al feed di Facebook” che presenti gli Argomenti di più forum in un’unica lista, idealmente con anteprime degli argomenti. Queste sono davvero le basi di cui possiamo e dovremmo parlare e riflettere, e speriamo lavorare, per superare l’inerzia di Facebook.

Ma forse possiamo andare anche più radicali. Personalmente, sto esplorando la possibilità di iniettare effettivamente i post di Discourse nel feed di Facebook. Non pubblicandoli su Facebook con, ad esempio, Integromat, ma hackerando effettivamente il feed di Facebook con un’estensione del browser. :grin: E se fosse possibile farlo davvero (sto ancora indagando, e so che probabilmente sembra pazzesco), sono disposto a mettere dei soldi in gioco. Quindi sto solo dicendo: i miei soldi sono dove ho la bocca. Se posso fare qualcosa per sostenere sforzi più focalizzati sui miglioramenti di Discourse come quelli sopra, sono felice di farlo.

Modifica: Scusa @RickThrivingNow, non intendevo davvero rispondere direttamente al tuo post.

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Interessanti riflessioni.

Una cosa che sarebbe utile è qualcosa di piuttosto radicale:

Uno strumento di migrazione per gruppi Facebook. Potrebbe includere:

  • Migrazione completa di post e discussioni
  • Configurazione automatica degli account con integrazione dell’accesso tramite Facebook
  • Un’app mobile migliore per le notifiche.

Con queste tre funzionalità e un servizio cloud freemium facile da configurare (già esistente!), si potrebbe offrire un’alternativa eccellente ai gruppi Facebook.

Quindi, la API dei gruppi Facebook è piuttosto limitata per la migrazione. È qui che potrebbe essere utile un’estensione del browser. In particolare, ciò di cui si ha bisogno non è una migrazione completa e indiscriminata dei contenuti legacy, bensì il trasferimento dei metadati del gruppo più gli inviti per gli utenti. Le conversazioni legacy rimangono semplicemente su Facebook.

Iniettare Discourse in Facebook? Non proprio, a mio avviso. Spostare le persone in un nuovo ambiente che è migliore ma non così estraneo? Meglio.

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L’abbiamo provato e non ha funzionato.

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Facebook rende difficile migrare dalla propria piattaforma verso qualsiasi altra cosa, per ovvie ragioni. Secondo te, qual è stato l’ostacolo più grande e difficile?

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Concordo sul fatto che spostare le persone sia l’ideale, tuttavia, anche se risolvessimo tutti i problemi menzionati sopra in Discourse: design semplificato, notifiche unificate tra le istanze di Discourse, ecc., sarebbe comunque un’app/sito separato su cui le persone devono controllare le notifiche. Discourse non sostituirà Facebook; è solo un’alternativa appropriata per una piccola parte di FB, ovvero i Gruppi. Quindi le persone rimarranno su FB, e molte non vorranno semplicemente gestire un’altra piattaforma, anche se il login è integrato da FB, anche se sembra familiare e semplice, eccetera, eccetera. È solo “un’aggiunta in più”. Capisci cosa intendo? È per questo che sto esaminando il concetto di iniezione nel feed di FB.

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Capisco cosa intendi. Ma Facebook probabilmente ti chiuderà e ti bannerebbe l’account che usi per farlo. In qualche modo dovresti iniettare qualcosa nel loro sistema? Bisognerà rispettare i termini di servizio.

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Facebook non lo saprebbe mai, avverrebbe localmente sulla macchina dell’utente. Ci sono già diversi plugin di Chrome che manipolano il feed di Facebook e nessuno di essi è stato chiuso. :man_shrugging:

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Ti riferisci a qualcosa come Facebook Container per Mozilla Firefox?

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