O Facebook é promoção pessoal, o Discourse é baseado em tópicos e o Twitter tem mensagens curtas. Não tenho certeza sobre o resto.
Eu odeio o Facebook, mas não consigo parecer desistir dele. Ultimamente, só tenho usado para as ‘comunidades’ que juntei. Eu me mantenho longe de qualquer coisa negativa ou cheia de drama! Eu certamente entendo por que você quer se afastar disso!!
Com certeza — há muitas evidências de que o Facebook e outros são uma grande fonte da polarização crescente que vemos hoje: Why Social Media Makes Us More Polarized and How to Fix It | Scientific American
Uso o Discourse há pouco tempo e tive a ajuda incrível do @pfaffman para instalar uma comunidade para minha pequena empresa. Por isso, não conheço completamente todos os detalhes dessa plataforma fantástica. No entanto, já utilizei grupos do Facebook em vários fóruns de suporte à comunidade e administrei alguns como administrador.
É interessante notar que, para muitos (inclusive para mim), a única razão pela qual estou no Facebook são os grupos. Sem eles, eu o teria abandonado há anos. Na verdade, se os dois grupos em que estou atualmente migrassem para o Discourse, eu deixaria o Facebook sem hesitar. Portanto, a conexão de muitos com o Facebook é, na melhor das hipóteses, tênue.
Algumas observações que fiz:
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As pessoas desejam uma experiência de entrada em grupos com um único clique. Elas não querem lidar com cadastros, logins ou senhas.
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A interface de composição de posts e comentários deve ser fluida e simples. O Discourse é extremamente poderoso, mas, do ponto de vista cognitivo, pode ser excessivo para muitos. É preciso permitir que as pessoas postem com o mínimo de distração possível.
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O feed de notícias é importante, sim, mas o que o impulsiona é o sistema de notificações viciante empregado pelo Facebook.
Talvez seja necessário refletir: será que queremos replicar a natureza viciante do Facebook? Talvez o ideal seja buscar uma federação leve. Facilitar a entrada em instâncias do Discourse por meio do DiscourseHub. Tornar simples receber notificações. E ver aonde isso nos leva no médio prazo.
Recomendo fortemente assistir a The Social Dilemma . Para quem não conhece, o documentário explica como o Facebook opera com sua natureza viciante da plataforma. Isso lembra algo semelhante a quem busca alternativas ao Reddit, como /r/watchredditdie ou /r/redditalternatives. No final, muitos sugerem alternativas descentralizadas como o ActivityPub, mas esse é outro assunto para outro tópico.
Hoje, correspondi com um cliente que tentou e não conseguiu substituir o Facebook pelo Discourse. Algumas coisas que eu tentaria incluem:
- tornar o grupo do Facebook somente leitura
- criar links para tópicos do Discourse e postá-los no grupo do Facebook
- configurar logins via Facebook
Acho que os Grupos do Facebook devem ser melhores do que as “discussões” que vejo nos feeds das pessoas no Facebook, mas, para essas, é praticamente impossível acompanhar uma conversa inteira. Sempre que vejo um tópico/fio que gostaria de ler, quase sempre desisto, porque leva cerca de dois cliques por mensagem para conseguir vê-las todas.
Aqui estão 4 áreas onde as pessoas passam seu tempo no Facebook:
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Conversar com amigos. = Disponível no Discourse.
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Páginas do Facebook. = Ainda não disponível no Discourse.
*No Facebook, atualmente, você pode seguir apenas 30 páginas para receber atualizações nas notificações em destaque. -
Grupos do Facebook = Vitória do Discourse
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Criar postagens a partir do perfil individual = Disponível no Discourse
Eu prefiro o Discourse em comparação ao Facebook.
No Facebook, você perde atualizações de seus amigos (se tiver mais de 4000 amigos), mas no Discourse isso não acontece.
No Facebook, você não pode pesquisar como faz no Discourse.
No Discourse, você pode encontrar a atividade do usuário (criação de tópicos, curtidas, respostas), mas isso não é possível no Facebook.
Mas você nunca terá esses 4000+ amigos no Discourse, a menos que consiga convencê-los a migrar para o seu servidor Discourse. Essa é a parte difícil.
Portanto, a ideia de fazer login no Discourse com o Facebook seria crucial, como você já afirmou.
Presumo que você conheça Configure Facebook login for Discourse
Ótimo! Faz sentido que qualquer sistema oAuth seja configurável. Claro, convencer alguém a verificar “mais um site” também é um problema. O Facebook tem uma massa crítica que foi acumulada ao longo dos anos.
Acabei de abrir meu centro comunitário no último mês. Não tenho um grupo no Facebook “próspero”, por vários motivos diferentes… e minha intenção é que o Discourse supere o Facebook em vários aspectos-chave:
- Posso ter áreas públicas e privadas
- As pessoas podem escolher um apelido para garantir certa privacidade, algo que o Facebook oficialmente não permite! (Falamos sobre questões emocionais, então a privacidade do nome ajuda — e o modo anônimo parece REALMENTE útil para nossa comunidade!)
Acredito que alguns grupos têm uma identidade natural no Facebook, alinhada à sua marca e intenções. Para alguns de nós, o Facebook vai contra a marca. Ele trabalha CONTRA a profundidade. Esconde ativamente links que estão fora do Facebook.
E tópicos relacionados? Podem ser incrivelmente úteis.
Quer dar uma olhada rápida? Tente fazer isso em um longo comentário no Facebook; você precisa expandir o que a pessoa escreveu, e o formato do conteúdo é realmente limitado. As respostas também ficam ocultas/aninhadas.
Admito que investi muito tempo e energia para colocar meu novo Discourse no ar, e quem sabe se será bem-sucedido. O que estou fazendo, já que também tenho uma lista de e-mails:
- Publicar novos eventos no centro comunitário, sem necessidade de login, mas incentivando respostas que exigem cadastro.
- Usar o feed RSS de latest.rss na minha plataforma de postagem em redes sociais (Publer) e, em seguida, agendar postagens na minha página e grupo a partir dos novos tópicos.
- Identificar pessoas que desejam e se interessam pela nossa comunidade e que, bem, são anti-Facebook! Ajudá-las a co-criar engajamento nas categorias do Discourse.
Obrigado! Outras ideias são bem-vindas!
Há vários tópicos relacionados ao Facebook por aqui, e já contribuí em pelo menos um deles. Mas acho que este é um importante para darmos seguimento.
Reafirmando e Esclarecendo o Problema
De modo geral, vejo o Facebook como uma plataforma inferior que faz muitas coisas diferentes. Então, quando falamos dele como uma única coisa, não é totalmente impreciso, mas acredito que isso desfoca — se não confunde — a conversa. Algumas das coisas que o Facebook faz, o Discourse não faz e, na minha opinião, provavelmente não deveria tentar fazer (os conceitos de “amigos”, “páginas”, etc., me parecem fora de escopo). Mas algumas funcionalidades do Facebook visam realmente objetivos básicos semelhantes aos do Discourse; só que ele as executa de forma ruim. Estou falando principalmente dos Grupos aqui.
O problema é que o Facebook torna tudo fácil para todos, pelo menos no início. É fácil para o usuário entrar em um grupo, acompanhar as atualizações no feed de posts que ele já visita e contribuir com comentários ou novos posts. A interface é familiar, as notificações são centralizadas e há até um filtro meio “inteligente”, de modo que, por exemplo, o(s) grupo(s) do qual sou membro e que têm literalmente milhares de posts por dia não sobrecarregam completamente meu feed principal do Facebook.
E também é fácil para administradores/construtores de comunidade. Criar um grupo é gratuito e leva apenas alguns minutos, e você já tem ali um público parcialmente “cativo” (qualquer um dos seus amigos existentes no Facebook, por exemplo), que só precisa de alguns cliques para entrar na sua comunidade (pode ser apenas 1, “Entrar”, se você não quiser exigir que as pessoas leiam as regras).
Algumas dessas vantagens do Facebook, especialmente para administradores, são difíceis de superar ou estão fora do escopo do que o Discourse, como produto e equipe, provavelmente quer oferecer (por exemplo, hospedagem gratuita para todos). Mas podemos e, na minha opinião, devemos tentar atacar o lado do usuário, porque sem esse público embutido, menos administradores escolheriam os Grupos do Facebook desde o início.
Então, todos concordamos que o Discourse é melhor que os Grupos do Facebook. E, ainda assim… há muitos Grupos muito bem-sucedidos e ativos. Esse é um problema que nós, como usuários do Discourse, administradores, construtores de comunidade e, de fato, a própria equipe de desenvolvimento, deveríamos levar a sério. Porque essas pessoas no Facebook não estão lá porque acham que é a melhor maneira de discutir seus tópicos de interesse ou ter um bom, eh, discurso. Elas estão lá principalmente porque é conveniente, de inúmeras formas que as pessoas já mencionaram acima.
Então, esqueçam o conceito de “amigos”, esqueçam que “o Facebook é focado em pessoas e não em tópicos”. Isso só é verdade para algumas partes do Facebook. Nos Grupos, o tópico do post é o foco, não a pessoa. Exatamente. Como. O. Discourse. E isso o torna um concorrente do Discourse. Um concorrente ruim, mas com uma vantagem injusta. Espero que possamos trabalhar para desfazer essa vantagem ao longo do tempo.
Possíveis Soluções
Então, o que podemos fazer? Bem, a maioria das soluções possíveis mais prováveis (ou pelo menos mais óbvias) já foi levantada neste tópico. Encontrar uma maneira de unificar a autenticação (em base opt-in) e oferecer opções tanto para administradores quanto para usuários controlarem isso (por exemplo, para usuários: “login automático em instâncias do Discourse que fazem parte do Discourse Federado”). Definir um ou mais bons métodos para unificar notificações entre múltiplas instâncias do Discourse e torná-las algo cross-platform, incluindo Desktop. Talvez até criar uma visão unificada “tipo feed do Facebook” que apresente Tópicos de vários fóruns em uma única lista, idealmente com pré-visualizações dos tópicos. Esses são realmente os mínimos sobre os quais podemos e deveríamos falar, pensar e, esperamos, trabalhar para superar a inércia do Facebook.
Mas talvez possamos ser ainda mais radicais. Pessoalmente, estou investigando a possibilidade de injetar posts do Discourse no feed do Facebook. Não postando-os no Facebook com, por exemplo, o Integromat, mas hackeando o feed do Facebook com um plugin de navegador.
E se for realmente possível fazer isso (ainda estou investigando, e sei que provavelmente parece maluco), estou disposto a colocar dinheiro nisso. Então estou só dizendo: meu dinheiro está onde está minha boca. Se eu puder fazer algo para apoiar esforços mais focados em melhorias do Discourse como as mencionadas acima, ficarei feliz em fazê-lo também.
Edição: Desculpe @RickThrivingNow, não foi minha intenção responder diretamente ao seu post.
Pensamentos interessantes.
Uma coisa que seria útil é algo bastante radical:
Uma ferramenta de migração de grupos do Facebook. Ela poderia contar com:
- Migração completa de posts e discussões
- Configuração automática de contas com integração de login do Facebook
- Um aplicativo móvel melhor para notificações.
Com essas três coisas e um serviço em nuvem freemium fácil de configurar (já existe!), seria possível oferecer uma alternativa fantástica aos grupos do Facebook.
A API de Grupos do Facebook é bastante limitada para migração. É aqui que um plugin de navegador pode ser útil. Em particular, o que você precisa não é uma migração completa e indiscriminada de conteúdo legado, mas sim a transferência dos metadados do grupo mais convites para os usuários. As conversas legadas permanecem no Facebook.
Injetar o Discourse no Facebook? Não tanto, na minha opinião. Mover pessoas para um novo ambiente que é melhor, mas não tão desconhecido? Melhor.
Tentamos usá-la e falhamos.
O Facebook torna difícil migrar de sua plataforma para qualquer outra, por razões óbvias. Qual foi, na sua opinião, o maior e mais difícil obstáculo?
Concordo que migrar as pessoas é o ideal, no entanto, mesmo que implementássemos tudo o que foi mencionado acima no Discourse para resolver o problema: design simplificado, notificações unificadas entre instâncias do Discourse, etc… ainda seria um aplicativo/site separado que as pessoas teriam que acessar para ver as notificações. O Discourse não vai substituir o Facebook; ele é apenas uma substituição adequada para uma pequena parte do FB, que são os Grupos. Então, as pessoas continuarão no FB, e muitas simplesmente não quererão lidar com uma plataforma separada, mesmo que o login seja integrado ao FB, mesmo que pareça familiar e simples, etc, etc. É apenas “mais uma coisa”. Você entende o que quero dizer? É por isso que estou investigando o conceito de injeção no feed do FB.
Entendo o que você quer dizer. Mas, provavelmente, o Facebook vai desativar você e banir a conta que você usa para fazer isso. De alguma forma, você precisa injetar algo no sistema deles? Os termos de serviço precisarão ser obedecidos.
O Facebook nunca saberia, pois isso aconteceria localmente na máquina do usuário. Já existem vários plugins do Chrome que manipulam o feed do Facebook, e nenhum deles foi desativado. ![]()
Você está se referindo a algo como o Facebook Container para o Mozilla Firefox?