Я работаю корректором, и мне часто бывает неприятно видеть, как пользователи задают вопросы или начинают обсуждения без какой-либо пунктуации. Люди воспринимают это как покровительственный тон? Или же другие видят в этом отчаянную попытку сохранить иллюзию того, что сообщество состоит исключительно из академической аудитории?
8 лайков
Это интересный вопрос!
Исправление мелких вещей, подобных приведённому выше предложению, скорее всего, будет уместным. Всё зависит от контекста вашего сообщества.
Полная вычитка или исправление чужих постов может быть воспринято как не очень дружелюбный жест. Однако низкокачественные, плохо написанные посты в долгосрочной перспективе тоже нанесут вред вашему сообществу.
Это тонкий баланс, но делать это при понимании и поддержке существующих участников сообщества имеет смысл. Если люди хотят быть частью вашего сообщества, они должны соблюдать его стандарты.
С другой стороны, если это ваше личное мнение, которое не разделяют ваши участники, то, вероятно, лучше оставить всё как есть.
8 лайков
Например, у нас есть категория «Вопросы и ответы/поддержка», где от тем по сути ожидают, что они будут вопросами (у нас есть функция «решено»). В одном случае заголовок темы — какое-то одно слово, а сам вопрос спрятан в первом посте. 
Но я, наверное, не должен перегибать палку, да.
В моём языке есть буквы с диакритическими знаками, и люди чувствуют, что им не обязательно их использовать, но это тоже бросается в глаза.
4 лайка
Действительно, всё зависит от вашей среды, от того, какой критики вы готовы терпеть, и от ожиданий, которые вы формируете у пользователей. Чтобы дать контекст моему ответу: я управляю внутренним экземпляром Discourse в компании, разрабатывающей программное обеспечение, где я единственный носитель английского языка (из десятков тысяч сотрудников). [quote=“Firsh, post:3, topic:337509, username:Firsh”] В одном случае заголовок темы — это какое-то однословное «что-то», тогда как сам вопрос скрыт в исходном сообщении. [/quote] Раньше я обращался к пользователям и учил их правильно писать заголовки. Через год я понял, что трачу впустую своё и их время. Теперь я переименовываю около 30% тем. Они обычно делятся на два типа: #### 1. «Однословные» — я сразу перехожу к делу и меняю заголовок. #### 2. «Недостаточно конкретные» Мои действия зависят от следующего вопроса: «Участвуют ли уже нужные люди?» * Нет: редактирую заголовок. * Да: устанавливаю напоминание на 2–3 недели. Эта задержка в 2–3 недели нужна, чтобы пользователи могли решить вопрос, используя привычный им заголовок. Когда тема фактически решена, я меняю заголовок на что-то конкретное, отражающее проблему — иногда это проще сделать после того, как решение опубликовано. К этому моменту автор исходного сообщения может быть немного раздражён, но он больше не взаимодействует с темой, поэтому с его стороны меньше привязанности и чувства собственности. [quote=“Firsh, post:3, topic:337509, username:Firsh”] Категория «QA/поддержка» [/quote] Для меня раздел «Вопросы и ответы» требует доработки контента, чтобы быть успешным. Да, люди всегда могут задать новые вопросы, но придание вопросу небольшой полировки через несколько месяцев после того, как обсуждения прекратились, может стать разницей между ясным вопросом и ответом и темой с неясной целью. [quote=“Bas van Leeuwen, post:2, topic:337509, username:Bas”] Полная вычитка или исправление чужого поста может восприниматься как недостаточно дружелюбное действие. Однако низкокачественные, плохо написанные посты в долгосрочной перспективе тоже вредят вашему сообществу. [/quote] Это абсолютно верно. Я считаю, что заголовки — это допустимая область для правок, а исправляю опечатки в теле сообщений только у тех людей, с которыми лично близок.
10 лайков
на мой взгляд: да, но только в критических случаях.
Для меня это включает важные ключевые слова и заголовок, которые могут быть важны для поиска или обнаружения.
11 лайков
Мы также следуем этой практике в нашем сообществе.
Правильно составленные заголовки тем с ключевыми словами необходимы не только для внутреннего поиска, но и критически важны для SEO, когда люди ищут ответ, даже не зная о нашем существовании
Что касается самого содержания постов, то мы бы просидели весь день, пытаясь исправить грамматику в каждом сообщении. Поэтому мы этого не делаем.
5 лайков
Раньше Джефф часто исправлял опечатки в моих постах здесь. После первоначального замешательства я обычно чувствовал облегчение.
Теперь я делаю это несколько раз в неделю для других, исправляя мелкие ошибки (в основном орфографические 
). С большей частотой я исправляю неясные заголовки тем.
Для тела поста мои правки обычно ограничиваются одним-двумя словами, которые явно написаны с ошибкой или просто неверны. Для заголовка я чаще переписываю его целиком (например, «Нужна помощь» становится «Проблема с xyz и abc» или «xyz сломан из-за abc»).
10 лайков
Один из наших технических редакторов сказал мне, что фильтр должен отвечать на вопрос: «Улучшает ли это читаемость?» Я буду тщательно просматривать материалы и обновлять форматирование: добавлять блоки кода или удалять элементы шаблонов, которые должны были быть удалены.
Что касается сути темы, например, грамматики или орфографии, я оставлю их без изменений. Наше сообщество очень интернационально, и для многих английский не является родным, поэтому я считаю, что они более терпимы к ошибкам в грамматике и орфографии.
Что касается заголовков, то нередко люди используют в них целые предложения. В таких случаях я перенесу это предложение в тело темы и придумаю новый заголовок — либо с помощью Discourse AI, либо самостоятельно извлекая ключевые слова.
13 лайков
Лично я считаю, что то, что отличает сайты Discourse в целом, — это акцент на активной модерации. Это часть успеха. Пусть так и будет продолжаться.
10 лайков
Безусловно. Я заметил это только после настройки нашего форума, так как не был знаком с тем, как работают уровни доверия. У нас небольшое сообщество, и я не уверен, сколько участников высокого уровня у нас будет, но предоставлять доверенным людям всё больше полномочий для помощи в модерации — это действительно круто!
Думаю, я продолжу редактировать заголовки. В постах мы, владельцы, будем стремиться подавать пример своим стилем написания.
5 лайков
Я ценю эту тему, так как я тоже сталкивался с этим вопросом.
Когда мой небольшой форум только начинал работу, я довольно активно редактировал ранние посты, чтобы они выглядели более отполированными. Мы также поощряем ссылки на источники и литературу, что, как кажется, некоторым пользователям дается непросто. Поэтому я вмешивался, чтобы добавить это. Надеюсь, это было воспринято как руководство, а не критика.
С ростом трафика наступает момент, когда поддерживать это становится просто невозможно. Так что это своего рода самоустраняющаяся проблема. 
Подобно другим здесь, я теперь в основном слежу за неясными заголовками и опечатками, которые делают название или ссылку фактически неверными. (И жду дня, когда у меня будут модераторы, которые помогут.)
4 лайка
В качестве контраргумента я бы, скорее, не стал этого делать. Я думаю, здесь может быть разница между хобби- или социальным сайтом, как в моём случае, и профессиональным или сайтом поддержки, что представляет собой другой случай. Также, конечно, это вопрос культуры и ожиданий.
Одна из распространённых трудностей заключается в том, что определённая часть людей воспринимает онлайн-пространства как места с чрезмерно защитной модерацией, а некоторые приравнивают модерацию к цензуре или вмешательству.
Для некоторых людей редактирование будет восприниматься как патерналистский шаг, да. Это будет ощущаться как личная критика. Это будет восприниматься как атака со стороны «них», модераторов, на «нас», бессильных пользователей.
Поэтому, если форум является социальным пространством, будьте очень внимательны к культуре и ожиданиям.
10 лайков
Не совсем.
Хотя вы, возможно, получите некоторое личное удовлетворение, вы, скорее всего, также снизите вовлечённость ваших пользователей в процессе.
Видя только безупречную академическую строгость в языке всех остальных постов, некоторые могут испугаться, не желая рисковать выглядеть глупо в глазах своих сверстников.
Даже если они соберутся с духом и всё же опубликуют что-то, видя очевидные исправления, внесённые в их посты, это лишь усилит их неуверенность.
Для других нежелательные исправления могут вызвать раздражение или, как минимум, породить сложные вопросы о доверии: ведь то, что позже будет приписано им, — это то, что они действительно написали.
8 лайков
Я придерживаюсь того же подхода. Хорошо написанный заголовок критически важен для поиска и является самым важным средством коммуникации.
Это кураторство, что важно в долгосрочной перспективе.
Что касается других правок, я обычно исправляю опечатки (особенно те, которые могут запутать), но не трогал синтаксис и грамматику. Это их голос!
7 лайков
Я не уверен насчёт этого утверждения о стиле. Очень часто дело не в личности, а в слабом знании английского. С другой стороны, исправлять только грамматические ошибки — ужасная работа. Тогда человек, возможно, больше ничего не будет делать.
Где-то здесь я ранее создавал тему на схожую тему, когда беспокоился, что ошибки в английском и исправление предложений с помощью ИИ-редактора могут создать неверное впечатление.
За этим стояли неозвученные моменты:
- доверие
- поиск (по всему миру и внутри форума)
Было два момента, которые я не осознавал, хотя должен был знать лучше.
Во-первых, тот факт, что существует бесчисленное множество видов разговорного и письменного английского, а не только en_us и en_uk. Это означает, что большинство носителей английского привыкли к разным вариантам языка и диалектам. Иногда это может раздражать конкретного человека, а иногда — нет, но таковы реалии.
Во-вторых, очень финская точка зрения. У нас довольно много разных разговорных диалектов, но писать следует на так называемом книжном финском или чистом общем языке. Если кто-то использует диалект или сленг, это мгновенно подрывает доверие и создаёт… не самое лучшее первое впечатление. Поэтому мои проблемы с «достаточно правильной» грамматикой выросли именно из этого. Когда я перешёл к более реалистичному подходу, я перестал использовать проверку текста (хотя, вероятно, мне следовало бы её использовать, но она слишком сильно меняет предложения в стиле ИИ). Кроме того, такие инструменты сами иногда допускают грамматические ошибки, и мне не нравится их исправлять [1].
Моя слабость в том, что я совершенно не против, когда кто-то исправляет мои ошибки и плохо сформулированные предложения. И я полностью согласен с тем, что заголовки тем являются приоритетом, а редактирование постов — слишком затратно. Но… у нас время от времени возникали недопонимания из-за языкового барьера, и именно поэтому нам нужны ИИ-переводчики больше, чем модерация в этом смысле.
Я не думаю, что кто-то из не носителей английского обидится из-за правок текста. Но… носители языка с плохим английским — это совсем другая история 
а это очень финская проблема в контексте нашей школьной системы, которая была или остаётся очень строгой в этом вопросе. Не имело значения, мог ли ты объяснить, что тебе нужно или что ты можешь предложить, но если использовался неверный предлог или слова в предложении стояли в неправильном порядке, открывались 9 врат ада ↩︎
1 лайк
Лично я нахожу это навязчивым и несколько оскорбительным. Я понимаю смысл редактирования заголовков тем для большей ясности, но делаю это крайне редко. Что касается содержания постов, то, если язык не является оскорбительным, я не считаю, что его нужно исправлять вообще.
6 лайков
Если речь об объективных вопросах (орфография, пунктуация и т. д.) или неполных/бессмысленных заголовках тем, мне совершенно безразлично, если кто-то не любит, когда его поправляют. Не нравится? Пишите правильно.
Примечание: Я считаю, что между наличием собственного стиля и написанием с ошибками существует существенная разница.
К сожалению, это скользкая дорожка/эффект разбитых окон. Чем больше вы это допускаете, тем больше людей начнут чувствовать себя комфортно, пренебрегая грамматикой. И утверждение «это не важно, главное, чтобы смысл был понятен» — это откровенная самообманка. Многие вопросы решаются сами собой, как только автор пытается сформулировать их в связном тексте.
Единственная проблема, которую я вижу, заключается в том, что исправление ошибок у пользователей отнимает довольно много времени, когда количество постов достигает определенного порога. Я надеялся, что в будущем это сможет делать ai (исправлять грамматику в постах задним числом).
1 лайк
Поддержание структуры форума действительно может раздражать некоторых пользователей.
Тем не менее, модерация — это действительно цензура и вмешательство, но с определённой целью.
Мы не хотим обсуждений о кошках в категории «Собаки». Поэтому темы и/или сообщения нуждаются в модерации: их можно удалить или переместить, одновременно обучая участника.
Что касается меня? Я никогда не возражаю, когда кто-то исправляет грамматику или орфографию в моих сообщениях. Часто я сам исправляю свои посты на лету, когда кто-то ставит лайк или отвечает на моё сообщение, и я замечаю, что требуется исправление.
Конечно, на Reddit люди часто играют в «полицию грамматики», иногда просто чтобы бесполезно задеть других. Ну, это же Reddit, так что, возможно, это происходит чаще, чем необходимо.
В итоге всё зависит от сообщества и от того, какие отношения сложились между staff и сообществом.
1 лайк
Я регулярно оформляю исходный код компьютерных программ в блоки кода. А иногда сообщаю пользователю, объясняя, как работает эта разметка. Думаю, это довольно редкий случай?
5 лайков
Хороший, относительно безобидный пример. В таком случае я мог бы отправить пользователю личное сообщение, указав на возможность, пригласив его отредактировать свой пост и предложив исправить это за него, если он предпочтёт. (На самом деле я уже делал это, например, когда советовал кому-то размещать ссылки на YouTube на отдельной строке, чтобы получить предварительный просмотр видео.)
2 лайка