The scenario that you’re missing is that you, as a user, have rights to pull your content. Just not all at once ![]()
I did not know people could still delete posts after the edit-time expired. This is very dangerous - as mentioned in other Topics, a small number of once regular users can harm a site significantly by deleting all of their posts as so many Topics will be rendered useless/difficult to follow.
Please can we make this an admin configurable option or just make it respect the edit-time setting?
Forums are different to social networks - whenever anyone contributes to a forum they are willingly contributing to a resource created by and for the good of the community/public. There have even been legal cases that I have heard of where users who have wanted all their posts deleted (and the admin refused) resulting in a court ruling that by signing up and posting content they were willingly submitting content to the resources of the site. It’s why we (and many forum-like commenting systems, such as big sites such as the BBC) specifically ask for perpetual publishing rights in terms.
It’s already a site setting, I suggest using it. Is there something preventing you from editing the site setting?
I can’t find it
I searched for ‘delete’ and found:
delete all posts max
The maximum number of posts that can be deleted at once with the Delete All Posts button. If a user has more than this many posts, the posts cannot all be deleted at once and the user can’t be deleted.
and
max post deletions per day
Maximum number of posts a user can delete per day.
I’ve set both of those to 1 for now - are there any other settings I may have missed?
I think ideally users should be able to delete their post only if it’s within the edit-time period (and work like it does now - where a notice is shown saying it will be deleted unless flagged).
Yep, you found it. There you go. Done and done. Mission accomplished.
It’s not quite the same as respecting editing times but definitely better than the 50 per day that it was set to by default.
(I still think we need to have the option to make it respect editing times instead.)
Sento anche che gli utenti che cancellano post nel bel mezzo di una conversazione siano molto distruttivi.
In un certo senso, penso che si potrebbe fare una distinzione tra post che hanno avuto e che non hanno avuto una risposta. Dovrebbe essere più difficile cancellare un post che ha ricevuto una risposta.
Qualcuno può trovare una cronologia specifica di casi legali in cui il contenuto del forum sia per impostazione predefinita pubblicato nel ‘pubblico dominio’?
USA, Europa e Regno Unito sono di immediato interesse (per me).
Sono totalmente diversi, ma allo stesso tempo uguali. USA e Regno Unito sono problematici perché quei paesi hanno un sistema legislativo antico in cui i giudici possono creare leggi — do la colpa al loro sistema di misurazione basato sui cereali rispetto al logico sistema metrico ![]()
Ma in generale i forum non contano qui. La piattaforma di per sé non significa nulla ed è solo una questione di copyright del contenuto. Quindi non ci sono casi legali sui forum e sul pubblico dominio (disclaimer: negli Stati Uniti ci sono casi legali su qualsiasi cosa e le regole e le restrizioni dipendono dalla contea, dallo stato e dal governo federale
) perché il pubblico dominio è solo un altro sistema di licenza. Se un utente cede i diritti di pubblicazione (chiamata per lo più erroneamente copyright), alias, pubblico dominio, non importa se avviene su un forum, un sito web, una piattaforma di social media o un libro cartaceo. È solo una questione di contenuto.
Certo, ci sono tonnellate di casi legali a causa di violazioni di copyright — foto, musica, video e giochi sono forse i più familiari. Ma di nuovo: dipende dall’accordo, dai T&C. Se un creatore sa con certezza che la piattaforma di pubblicazione è di pubblico dominio, non c’è spazio per casi legali.
Qui su Meta c’è molto contenuto che è di pubblico dominio. Sono un utente tipico e non ho mai letto i T&C qui, ma i diritti vengono ceduti dall’azienda o dal creatore dicendo questo è libero da usare e copiare.
E la maggior parte del contenuto dei forum (o sui social media) non sono opere che avrebbero alcun copyright. La tua domanda e la mia risposta sono tali.
È questo che sto chiedendo, casi legali specifici che coprono i forum. Qualcuno contesterà la proprietà del proprio copyright (il termine corretto negli Stati Uniti e non correlato a “copywriting”). NOTA: non sto invitando una discussione fuori tema sul confronto tra sistemi legali perché i dettagli legali saranno nel fascicolo del caso se riusciamo a trovarne uno. Sto solo chiedendo se ci sono state sfide formali esaminate da specialisti di copyright e proprietà intellettuale. (Negli Stati Uniti esiste un sistema legale e un tribunale separato predisposto per gestire casi di proprietà intellettuale come copyright e brevetti.)
Potrebbe esserci effettivamente spazio per un caso legale completo. Il “diritto all’oblio” europeo e altre sentenze sulle leggi sulla privacy sono nate da individui che insistevano sui propri diritti. Il “diritto all’oblio” dell’UE è stato formalmente stabilito da un uomo in Spagna che chiedeva la rimozione dai motori di ricerca di riferimenti ai suoi problemi finanziari passati. Questo diritto si basa su una legge già in vigore. A Google è stato ordinato di rispettare tale legge e Google ha chiesto alla Corte di decidere se la legge fosse applicata correttamente. Sto chiedendo se è stato ascoltato un caso e se è stata emessa una decisione.
Negli Stati Uniti, lo scopo del copyright, dei brevetti e di altre leggi sulla proprietà intellettuale è incoraggiare la creazione di contenuti intellettuali e artistici. Puoi assumermi per volare in una località e fare un dipinto, pagare per tutti i materiali E le spese di viaggio/soggiorno e io possiedo ancora il dipinto. Anche se te lo do o te lo vendo, puoi avere diritti di possesso e “diritti di utilizzo” ma solo per esporlo (o meno) e non puoi alterare il dipinto per trasformarlo in un’opera diversa (come aggiungere un baffo a un ritratto
) a meno che non abbiamo un contratto che utilizzi termini specifici riconosciuti per trasferire la piena proprietà della proprietà intellettuale (il dipinto) a te. [1]
In alcuni casi, il contratto di uno scrittore con un editore è stato annullato perché il suo lavoro si è rivelato molto più prezioso di quanto l’editore o lo scrittore avessero pensato. Il sistema statunitense favorisce fortemente il creatore. Mi aspetterei che questo trattamento preferenziale si applichi anche ai forum “pubblici”. La legge sul copyright a cui ho fatto riferimento sopra include un caso famoso su una statua commissionata specificamente per l’esposizione pubblica. L’artista ha mantenuto la piena proprietà e il controllo sul contenuto creativo della statua, mentre il cliente ne ha mantenuto il possesso e il controllo fisico.
Ciò dipende da quanto è creativa la pubblicazione. È molto facile dire come dovrebbero essere le cose, specialmente su Internet (
), ma stabilire una realtà legale richiede più di un semplice ampio accordo, non importa quanto “ovvio” sia il principio. Chiunque può discutere e speculare e persino dichiarare ad alta voce i principi coinvolti. Potremmo persino avere meravigliose intuizioni su come dovrebbero essere le cose. Il modo in cui le società moderne risolvono questioni come la proprietà dell’output del lavoro e altre ampie questioni sociali, tuttavia, è attraverso [1] la legge e [2] la revisione giudiziaria. In breve, le nostre opinioni individuali non contano quanto vorremmo, anche se quelle opinioni sono brillanti. Possiamo solo sperare che gli specialisti legali siano brillanti come noi. ![]()
Queste discussioni vanno avanti da molto tempo ormai e probabilmente sono iniziate negli anni '70, quando Internet è stato messo in forma operativa per la prima volta. Anche i sistemi di bacheca degli anni '80 avrebbero avuto queste situazioni di copyright. Meta.discourse.org ha un argomento su di esso dal 2013. Poiché utilizziamo i forum da così tanto tempo, mi aspetterei una revisione formale e decisioni sul copyright individuale dei post dei forum. La capacità dei Termini di Utilizzo di costringere gli utenti a trasferire la proprietà del proprio copyright potrebbe essere limitata. Queste discussioni vanno avanti da molto tempo, quindi sicuramente qualche tribunale da qualche parte ha esaminato la questione.
Sono un inventore e ho studiato la legge applicabile negli Stati Uniti, incluso un corso online della Harvard Law School, e ho due avvocati specializzati in brevetti/IP, ma se faccio loro questa domanda mi faranno pagare una bella parcella per fare ricerche o scrivere la loro conoscenza. Dubito anche che sappiano della pubblicazione su un forum. ↩︎
Non puoi evitarlo. Nell’UE non puoi intentare una causa civile perché non c’è alcuna attività illegale alla base. Negli Stati Uniti è possibile.
I nostri termini spiegano abbastanza chiaramente i diritti di licenza su qualsiasi contenuto pubblicato da singoli contributori a questo forum, che si estende ad altri forum. Hai letto Terms of Service - Discourse Meta?
Grazie, Hawk. Di solito leggo i Termini di Servizio, ma evidentemente li ho saltati o cliccato senza leggerli quando ho creato il mio account, poiché ero in missione per risolvere un problema che avevamo su discuss.python.org.
Sono impressionato dai termini liberali di Discourse che fondamentalmente concedono all’utente il pieno controllo e la proprietà dei contenuti che pubblica, riservando solo le eccezioni più ragionevoli per Discourse e altri utenti. Ma non sono sorpreso, dato che le persone di Discuss sembrano essere persone uniformemente decenti. ![]()
Se ho interpretato correttamente l’intento di questo argomento, riguarda…
- se il proprietario della piattaforma può rivendicare la proprietà e il controllo dei contenuti pubblicati da un utente
- tramite TOU?
- per impostazione predefinita?
- quali sarebbero i Termini di “common law” predefiniti in assenza di un TOU esplicito?
Badate bene: non sto sostenendo una sentenza poiché io penso che il diritto al contratto privato debba essere rispettato (sono solo sorpreso che non riusciamo a trovare una sentenza così avanti nel percorso di utilizzo di Internet). [1] I contratti privati a volte portano a situazioni complicate in cui le parti più deboli sono state ingiustamente svantaggiate, e la società può quindi decidere di intervenire tramite legge parlamentare + i tribunali (ci vuole entrambi, anche se a volte i giudici esagerano e cercano di fare legge) e decidere come “meglio” condurre l’attività nella pratica generale. Il contesto qui è “succede abbastanza spesso e con conseguenze abbastanza gravi da influire negativamente sulla società in generale?”
Intendi “altre istanze di Discourse?” (Non mi aspetterei che ciò significhi “tutti gli altri forum”.) Non so che esista un tale nesso legale tra forum nei vari sedi legali internazionali e sicuramente non sembra che si verifichi un’estrapolazione o estensione implicita. La (mia) visione attesa è che un proprietario di istanza possa creare un contratto diverso con i propri utenti, e quel proprietario/operatore sarebbe responsabile per le violazioni del copyright individuale.
Questo è il tipo di domanda tecnica che quasi rende utili le parcelle professionali addebitate dal tipico avvocato/barrister, se fossero la metà o un terzo di quanto è tipico negli Stati Uniti e nel Regno Unito. ($350/ora | €350/ora | ₤300)
Se creo una grande piattaforma che le persone vogliono usare, e parte dell’accordo esplicitamente noto è che possiedo tutti i contenuti, penso che sia un caso semplice di libera impresa. Se i termini sono discutibili, ciò ridurrà il mio traffico e dovrei essere in grado di decidere qual è il giusto equilibrio. ↩︎
Corretto. Quello che intendevo era che Discourse viene fornito con quel modello, ma le persone sono libere di modificarlo.