B2B-Vertriebs-USt-Nummer

Das Abonnement-Plugin und seine Integration in Stripe verarbeiten keine Mehrwertsteuer- (MwSt./Umsatzsteuer-) Nummern. Das bedeutet, dass das Plugin für gesetzeskonforme B2B- (Business-to-Business-) Abonnementverkäufe in den meisten Ländern nicht verwendet werden kann.

Hat jemand einen Weg gefunden, dieses Problem zu mildern?

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Hat jemand, der die Plattform für B2B-Zahlungen nutzt, eine Lösung gefunden?

Hat das Discourse-Team Einblicke in diese Angelegenheit?

Ihre Hilfe wäre sehr willkommen.

Ich hatte ein Treffen mit einem B2B-Kunden, der EU-weit tätig ist, und sie planen nun, Abonnements über WordPress/WooCommerce zu verkaufen und SSO für Discourse zu nutzen.

Ein wirklich starker Grund dafür waren die Einschränkungen von Stripe, und da Discourse nur Stripe unterstützt, war das eigentlich keine Wahlmöglichkeit. Und da sie auch einen B2C-Service eröffnen wollen, war WordPress eine ziemlich offensichtliche Alternative – die Nutzung von PayPal oder Stripe ist fast gleichbedeutend mit einem geschäftlichen Selbstmord, da in vielen EU-Ländern ein anständiges Bankensystem und die Zahlungsübermittlung über mehrere Drittanbieter vorhanden sind.

Ich verstehe, dass Discourse das nicht unterstützen kann. Hauptsächlich, weil – ich sage es ungern laut – Discourse als Produkt nicht Mainstream ist und die Nutzung von Discourse als E-Commerce, selbst innerhalb seiner eigenen Nische, auf Mikroebene stattfindet. Deshalb gibt es nicht viele Entwicklerhäuser, wenn überhaupt, die bereit sind, ein solches System zu bauen.

Versteht mich nicht falsch. Wenn jemand in Bereichen tätig ist, in denen Stripe eine Option ist (und es keine Notwendigkeit gibt, sich mit Umsatzsteuer-Identifikationsnummern bei Unternehmenskunden herumzuschlagen), dann ist alles in Ordnung.

Kannst du das näher erläutern?

Niemand möchte es hier oben benutzen. Wie gesagt, wir haben Alternativen. Nicht einmal Unternehmen nutzen Kreditkarten für digitale Zahlungen, es sei denn, es ist absolut notwendig. Außerdem ist es ein großes No-Go, wenn zusätzliche Buchhaltung erforderlich ist, weil der Verkäufer die Mehrwertsteuer nicht handhaben kann.

Ziemlich wenige Kunden auf B2C-Niveau vertrauen einfach nicht, aber das kann sich ändern, da Netflix einen quasi direkt zur Nutzung von Kreditkarten zwingt. Aber auch dann läuft es über Banken, nicht über Kreditkartenunternehmen. Visa, Amex usw. arbeiten in diesen Situationen mit Banken zusammen.

Und noch einmal – alles ist allgemein gesprochen, aber es ist eine ziemlich übliche Vorgehensweise in Europa. Und sorry, Großbritannien ist eine andere Geschichte.

Aber wenn ich versuche, zum Thema zurückzukommen: Die Mehrwertsteuer muss korrekt gehandhabt werden, sowohl bei Unternehmen als auch insbesondere bei menschlichen Kunden, wenn sie in der EU tätig sind. Wir verkaufen eine Dienstleistung und die Mehrwertsteuer kommt aus dem Land des Kunden, nicht von dort, wo die Dienstleistung ansässig ist. Und Mehrwertsteuerberichte sind ein Albtraum und Fehler dort kosten eine Menge Geld.

Das ist tatsächlich eine viel größere Sache als einige theoretische Fragen zu DSGVO und Foreninhalten.

Sehr themenfremd bezüglich Großbritannien…

Ein britisches Unternehmen wollte vor zwei Monaten eine Lösung von mir kaufen und bestand darauf, per Scheck zu bezahlen. Entschuldigung, aber das letzte Mal, dass ich hier so etwas gesehen habe, war 1986. Und irgendwann in meinem Leben habe ich in Irland Greyhound gefahren und alle Kunden waren Briten – es gibt keine Möglichkeit, dass ich 2 Wochen darauf warte, ob dieses Stück Papier zurückkommt oder nicht, wenn wir im Jahr 2024 sind :rofl:

Ja, die Mehrwertsteuer ist in Europa ein Albtraum, aber das hat nichts mit Stripe zu tun, sie gilt für alle B2C-Zahlungen.

Lustig ist, dass ich das nicht wirklich erkenne – die meisten Leute hier in den Niederlanden haben Kreditkarten und benutzen sie gerne, auch wenn es viele Alternativen gibt. Ich denke, das Hauptproblem bei all diesen Alternativen ist, dass sie ziemlich „lokal“ sind, d. h. auf ein oder wenige Länder beschränkt und nicht EU-weit anwendbar.

Und Finnland ist eines der EU-Länder mit der höchsten Kreditkartenbesitzerquote.

Ja, das stimmt. Das sind in der Tat zwei verschiedene Dinge:

  • warum Stripe nicht beliebt ist
  • wie Abonnements die Mehrwertsteuer behandeln (wenn es Probleme gibt… ich weiß es nicht, ich versuche nur, dem hier Geschriebenen zu folgen)

Also habe ich mich schlecht benommen. Entschuldigung.

Ja, denn praktisch alle Bankkarten sind gleichzeitig Debit-/Kreditkarten (von Visa). Aber wenn sie benutzt werden, läuft die Zahlung auch bei Kreditkarten über eine Bank – es bestimmt nur, wann das Geld abgebucht wird und wie. Sicherheitsmechanismus, und das kommt tatsächlich aus der EU. In den nordischen Ländern war die Einführung einfach, weil sich nichts geändert hat. Aber das war einer der Gründe, warum Klarna in Schwierigkeiten geriet.

Aber das spielt eine Rolle, wenn wir über B2C sprechen. B2B ist eine andere Welt, und selbst dort ist die Situation je nach Größe des Unternehmens nicht dieselbe.

Aber die Mehrwertsteuer muss die ganze Zeit richtig behandelt werden. Wir können alles andere tun, aber nicht mit der EU-Mehrwertsteuer herumspielen[1]


  1. verdammt, die Mehrwertsteuer ist hier oben gerade ein etwas heikles Thema, weil unsere Regierung sie auf 25,5 % erhöht hat; Ungarn hat eine höhere Mehrwertsteuer ↩︎

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Ich denke, wir haben eine offene #feature-Anfrage dafür, und es ist etwas, das wir kennen/an dem wir arbeiten, aber ich habe leider keinen festen Zeitplan, wann dies priorisiert werden könnte.

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Bitte sehen Sie sich diesen Beitrag zur Einrichtung der neuen Stripe-Preistabelle-Funktion an:

Damit können Sie während des Bezahlvorgangs automatisch Steuern erheben.