oshyan
(Oshyan Greene)
1
返信が遅くなりましたが、遅れても何もしないよりはましですよね？
うーん、いや、「美的な意見」はありますよ。ただ「シンプルな」意見なだけです。しかし、それが「あまり意見ではない」と信じる間違いをしないでください。「決定をしない」ことと同じように、それ自体が決定なのです。 
そして、「シンプル」とは何か、あるいは「あまり美的な意見ではない」とは何かを判断する呼び出しが行われなければならないという事実そのものです。技術的な側面（例えば、ドロップシャドウがないということは、CSS の定義がより複雑ではないということ）もあることは理解していますが、それによって生じるデザインの美学を無視することはできません。そして、それはそれ自身の方法で「意見がある」のです。
強力なテーマシステムが存在し、選択できるベーステーマが多数存在する中で、デフォルトが「より派手」である（あるいはより意見がある、あるいは何であれ）ことが、人々がカスタマイズするのを難しくするとは、私は正確には理解できません。
しかし、本題に入る前に、私が言いに来たことを言います。WordPress は、メジャーバージョンごとに新しいデフォルトテーマを頻繁に提供しています。これは、私が Discourse にも（特に 2 番目の点について）非常に役立つと考える 2 つの重要なことを行います。
- デザインの観点から新機能を紹介する機会を提供します。
- すべての新しい WordPress インストールが、より新しく、異なり、議論の余地なく、より現代的で、したがって「より良い」（あなたの好みによりますが、ハハ）ように見えることを意味します。
Discourse のデザインは、管理者/コミュニティビルダーやユーザーの無視できない一部の人々にとっては、少し「時代遅れ」に見えます。メジャーマイナーバージョンごと（例：2.8、2.9）、または少なくとも数バージョンごとに、デザインを定期的に更新することは、さまざまな方法で Discourse にとって非常に有益になる可能性があります。
- すべての新しいインストールで、Discourse を最初からモダンで新鮮に見せる
- 新しいデザインは、マーケティング/PR ツール/イベントとして、積極的に（「新しい Discourse テーマを発表！」）および受動的に（デフォルトテーマを更新したフォーラムの訪問者、新しくインストールされたフォーラム、または Discourse.org で見たフォーラムは、他の現在のツールと比較してより有利に見えるモダンなデザインを目にします）機能します。
- 内部で新しいコアテーマのイテレーションを開発することは、チームがテーマシステムやその他のコアシステムで行われる作業をよりよく特定するのに役立つ可能性があります。これは、コアチームメンバーがすでに作成している多くの（高く評価されている！）テーマに対するよりカジュアルなアプローチとは対照的です。
定期的なコアテーマの更新/リリースには多くの潜在的なメリットがあると思います。そして、Discourse が同様のことを検討してくれることを願っています。コアテーマにも（例えば、新しい PM スタイルなど）更新が加えられていることは認識していますが、これはユニークな価値を持つ異なるアプローチです。
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pfaffman
(Jay Pfaffman)
2
それは私にとって理にかなっています。クールな新しいテーマを毎年、またはメジャーリリースごとに、少し違った見た目や新機能を紹介するようなものがあるのは素晴らしいアイデアです。
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Jagster
(Jakke Lehtonen)
3
そして、それらを使用している人はごくわずかであり、それにはいくつかの理由が考えられます。WordPress と Discourse の最大の違いは、あらゆる意味での「サイズ」です。
Discourse はフォーラムであり、WordPress はフォーラム以外のほぼすべてです。そして、それが WordPress の世界でテーマやプラグインのバリエーションが非常に多く、中には販売して数ドル稼ぐことさえできる主な理由です。
管理者の 1% が何か役立つもの、あるいはとにかく何かを生成できるほどコーディングできると想像してみましょう。それは、WordPress コーダー/開発者だけで、Discourse 管理者全体の合計よりも多いことを意味します。
WordPress は、技術スキルが限られている人でも、ほとんどすべての人向けに作られています。そして、もしそれが本当に限られている場合、ワンクリックインストール、ドキュメント、ウェビナー、そして助けてくれる有料コンサルタントさえいます。Discourse ははるかに要求が厳しいです。
Automattic (現在) と Discourse のビジネスモデルもまったく異なります。
これらすべてを合わせると、Discourse のテーマオプションが少なくなるということです
しかし、テーマの数が少ないのは Discourse のせいであり、バリエーションは Automattic から来ていると主張するのは、多かれ少なかれ間違った考えです。
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maiki
(maiki)
4
WordPressの年間テーマに関してですが、紹介されている機能は、うーん…メジャーなものです。これはここ数年続いており、テーマシステム全体がオーバーホールされているWP 6.0でも間違いなく続くでしょう。現在、「クラシック」テーマとブロックテーマがあり、カスタマイズへのアプローチには異なるスキルセットが求められます。
それを新しいユーザーエクスペリエンスから切り離すと、Discourseが新しい、常に更新される製品であり、人々が試してみたくなるように説得力があるというあなたの言葉が聞こえます。
私は個人的に、WordPress開発者として、テーマに何が起こっているのか、それらが新機能にどのように結びついているのか、そしてそれらを展開するペースにトラウマを抱えています。そのプロジェクトのアプローチから、新しいテーマ/機能に関する教訓を学び、Discourseに適用したいと思います。
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oshyan
(Oshyan Greene)
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@awesomerobot、これを別のトピックに分割していただきありがとうございます。機能リクエストとして議論する価値はあると思います
はい、しかし、それは私の提案とはあまり関係がありません。CDCK 自体がそのようなテーマを作成するという提案です。コミュニティ/商用テーマ作成者が少ないという問題も懸念していますが、それは別のトピックです。
私はその主張をしていませんので… あなたに同意します。
はい、その通りです。
100%！CDCK が Automattic のアプローチを完全に採用することを提案するつもりはありませんが、Discourse の機能と全体的な進歩を示すために、新しい公式テーマまたはテーマの「バージョン」/世代を作成するという同様の基本的なアイデアを検討することを提案します。Automattic のアプローチから教訓を学び、それを CDCK と Discourse のニーズに適応させることが間違いなく正しい方法です。
過去 6 ～ 12 か月で聞いてきたテーマ/構造の変更が、（まだ完了しておらず Discourse コアにない場合）テーマを更新し、この種のものを開始（または少なくとも実験）する絶好の理由になるのではないかという考えが浮かびました！
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Jagster
(Jakke Lehtonen)
13
誰もそんなことをしないからです:rofl:
はい、わかっています — それはひどい議論です。しかし、WordPressと比較するという弱点は…無意味です。
しかし、本当のこと — テーマとプラグインの作成は、Discourseがより大きなシェアを持つ場合にのみ成長でき、成長はCDCKから来ており、さまざまなテーマはその一部です。
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それは複雑すぎ、これからもずっとそうでしょう。
PHPフォーラムでテーマやプラグインを作成することと比較すると、Discourseは別のレベルの複雑さです。
現実的に変更できるのは非常に表面的です。
Discourseは常に進化しているため、より複雑なレイアウトは常に壊れやすいです。
Pavillionは素晴らしい仕事をしており、毎月のアップデートでこれを回避しようとしていますが、それは（Pavillionにとって）苦痛に違いありません。
Discourseはますますビジネスサイト向けになっていると思います。
フォーマルで硬直的です。非常に非個人的です。
ビジネスには最適ですが、コミュニティには退屈です。
Discourseは楽しいフォーラムのことはしません。
フォロー、オンライン中のユーザー、感情など、基本的な（しかし非ビジネス的な）コミュニティのことは、サードパーティのプラグインと、上流に泳ぎ、ぶつかり合いながら何ヶ月もかけてやっと手に入れました。（「ソーシャル」なものは激しく反対されました）
チームにはトンネルビジョンがあり、それが彼らにとってうまくいっているので、あまり変わらないと思います。
それは素晴らしいソフトウェアであり、その焦点がなければ今日のようにはならなかったでしょう。
公式のダーク/ライトテーマと公式プラグインのみを使用するようにしました。
これは非常に制限がありますが、Discourseはそう機能します。
エンタープライズ顧客が支払うなら…手に入るかもしれません。
機能をリクエストする場合、コーディングができない人は注意してください…PRの作成を依頼されると、現在のリクエストは停止し、将来のあらゆるリクエストも停止します。
テーマを作成するためのCLIはありますが、フレンドリーなGUIはありません。
すべてが複雑であり、それをよりフレンドリーにするための試みは行われていません。
Geeklandへようこそ。
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oshyan
(Oshyan Greene)
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あなたが主張している議論が理解できません。これは、CDCK (Discourse の開発者) が定期的にテーマを更新する ための 理由です。
わかりました。しかし、CDCK が半定期的に (年に 1 ～ 2 回) 改良されたテーマを提供した場合はどうでしょうか。そうすれば、新機能を最大限に活用し、モダンに見える、本当に高品質なオプションがさらに増えるでしょう。
全体として、これらのどちらの応答も理解できません。どちらも私がここで提案しているアイデア全体を無視しているように思えます。私は、CDCK が新しいテーマを作成することが、(私たちのようなユーザー/管理者だけでなく) 彼らにとって 有益であると述べています。市場での認識を改善し、Discourse が 審美的に 競争力を維持するのに役立ちます (これは多くの潜在的な顧客にとって非常に重要です)。
現実世界では、Pavillionはすでにこれを行っており、Discourseの進化の速さに対応するために月次アップデートサイクルに追い込まれていると言っています。
それでも問題が発生し、時にはこのスケジュール外で「修正」を行う必要があります。現実世界では年に1〜2回というのは、月に1〜2回になるでしょう。
Discourse用の商用テーマが一つもないのには理由があります。vBulletinには何千ものテーマがありましたが（最近は確認していません）…テーマを作成するのは難しく、特にレイアウトをデフォルト（サイドバーなど）から変更した場合、維持するのは悪夢です。公式のテーマコンポーネントはありませんが、テーマがうまく連携しない場合、誰もがテーマ作成者に文句を言うでしょう。
CDCKはチャット用のサイドバーテーマをリリースする予定だと思います。それが、よりクリエイティブなテーマの出発点になるかもしれません。
少なくとも、チームの誰も「マーケットプレイス」を提案していません。
それは、別の標準的な機能リクエストキラーです…あるいは、テーマがどのように見えるかの「モックアップ」を作成していただけますか…
ご要望がうまくいくことを願っています。
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実際、それらはあなたがすでに要求していることをほぼ実行しています…公式にしていなかったり、WPのように日付を追加していないだけです。
@awesomerobot が素晴らしいテーマ「Isabelle」を作成しました。
@meghna による Grogu は、彼女の最近のテーマのほんの一例です。
彼らがする必要があるのは、テーマの1つを選択し、年と一般的なタイトルを追加することです…Disco21、Disco22など（Grogu、ごめんね）。それを@Discobot が所有するようにすれば、すべての面倒を見てくれます。 
ファンファーレ付きの1月ローンチ 
で、あなたの機能リクエストは満たされます。
フォースと共にあらんことを…
ちなみに、昔はたくさんのVbフォーラムを「スキン」していました…笑。しかし、ギャラリーアドオンと、カテゴリ別にソートされたサムネイルをフォーラム全体に配置する方法が、最も視覚的な効果を生み出し、真の影響を与えました。サインアップとコミュニティが向上しました。
最近追加された順、最も表示された順、評価が高い順、またはランダム順にソートされた…バナーや広告用のフックがすでに存在する場所に、縦または横（1〜10）のサムネイル。
車、ボート、バイク、バン、犬、猫、ヤギ、熱帯魚、ガーデニング、ハイキング、サイクリング、セーリング、ガジェット、テクノロジー、38インチモニター 
、食品、レシピ写真、フィットネスなどのフォーラム…言葉によるディスコースだけでなく、ギャラリーも必要とするニッチな分野からの提案です。
次に、ホームページやソートされたカテゴリにユーザーがアップロードしたソート済みサムネイルがあり、フォーラムの魅力を視覚的に向上させます。見た目、サインアップ、エンゲージメントが本当に向上します。
残念ながら、
の付いたビジネスフォーラムは、おそらく必要ないでしょう。
または、存在するでしょう。
ユーザーは自分のギャラリーにアップロードし、カテゴリを選択しました。そのため、ユーザープロファイルには価値があり、訪問されていました。
ここでは、猫や孫の写真をプロフィールにアップロードすることさえできません…コミュニティはゼロです。
私はここに6〜7年いますが、私のことを何を知っていますか？（時々「生意気」なのは当然です）
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oshyan
(Oshyan Greene)
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これらは私が提案しているようなものでは全くなく、以前のメッセージでそうではないことに言及しました。重要なのは、専門的な（例：Grogu）テーマではなく、十分に良く、包括的で、洗練されており、維持されているため、新しいデフォルトとなり、結果としてすべての新しいDiscourseインスタンスがより良く、より現代的に見えるようになることです。
これらは、個人的な興味から、あるいは会社がより多くのテーマオプション/例を望んでいるからかもしれませんが、自分でテーマを作成・維持する1人か2人だけでなく、CDCKの複数の担当者が責任を持つべきです。しかし、私が提案しているのは、デフォルトテーマのまれにリリースされるメジャーアップデートです。WordPressはこれを非常に明確に示しており、CDCKとそのスタッフが現在行っていることとは劇的に異なることがわかります。これで明確になったことを願っています。
プロフィールは改善が必要であることに同意します！誰かについてストーキング/統計を見つけたいとき以外は、かなり退屈です。 管理者としてモッドを探す際には主に役立ちましたが、通常のユーザーとしてはほとんどありませんでした。プロフィールの「MySpacing」（つまり、過度のカスタマイズ）を避けることが重要だと思いますが、もう少し個性を加えるオプションがあると良いでしょう。
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毎年テーマのデザインコンペティションを開催し、投票を行うのは楽しいかもしれません。
賞金または金銭
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こんにちは、今来ました。Circleとの比較のためです。とても素晴らしいですね！DiscourseをCircleに似せる既製のパッケージはありますか？新しいテーマですよね？
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HAWK
(Hawk)
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はい、そうです。@jordan.vidrine が以前に言及したように、同様のテーマを作成することは間違いなく可能です。
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素晴らしいアイデアです！
Discourseが最も強力な機能を提供するだけでなく、最も印象的なデザインも提供する場合、それは巨大な競争上の優位性となります。
テーマはさまざまなユースケースに対応できます
- コミュニティ構築
- カスタマーサポート
- アイデア創出
- インターネット
Discourseチームの成長目標にとって最優先事項は何であれ。
シンプルに、簡単に、美しく。
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ondrej
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サイドバーのテーマピッカーまたは設定から選択できるMeta Brandedテーマが利用可能になりました。
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Jonster
(Joachim Sa)
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コミュニティ主導のイニシアチブのために、100以上の（信じられないかもしれませんが）コミュニティオプションをスクリーニングしました。除外基準のほんの一握りのうちの1つは、コミュニティの名前が「BB」または「Board」のような代替案に見えないこと、つまり2000年より前に（再）設計されていないことでした。Discourseはカットされませんでした。
これは、あなたの結論に同意していることを伝える私の方法です。そのままでは、時代遅れに見えます。
あなたの提案と、以下に提示されたいくつかのさらなるアイデアは、このソフトウェア製品をより魅力的にするための素晴らしい方法です。UIデザインの優先度を上げることは、長期的にはDiscourseに大いに役立つでしょう。
これは、Discourseの管理者が、瞬時に成功している競合他社（例：Mighty NetworksやCircle.soなど）のあらゆる瞬間を模倣すべきだという意味ではありません。しかし、Discourseの管理者は、それら、その他のトレンド、そしてDiscourseのターゲットユーザーベース（つまり、このグループの潜在的および既存のユーザー）から学び、UIデザインを含むDiscourseの適切な戦略的方向性を見つけるべきです。
関係者各位。
「では、なぜあなたはここにいるのですか？」という当然の質問に対する答えは、私たちのトップオプションはすべて、不安定な問題、優れた機能のぎこちない実装、そしてその他のいくつかの「見たままが手に入るわけではない」（WYSInWYG）状況のために、除外基準を満たさないことになったということです。残念ながら、詳細は重要です。ですから、はい、私たちは今ここにいます。機能には感銘を受けましたが、UIの新鮮さにはそれほど感銘を受けていません。
この真に有能なソフトウェアに貢献してくださった皆様に感謝します。
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