He enviado miles de publicaciones a una plataforma de Discourse (en los últimos 3 años).
Solo una docena de ellas son guías (tutoriales) y algunas son extensiones (basadas en Java). Estas últimas (es decir, guías y extensiones) por supuesto tienen el nivel de creación necesario para ser consideradas una creación en el sentido del derecho de autor alemán y europeo (por ejemplo, según el § 2 párrafo 2 UrhG en Alemania, véase aquí).
Ahora me gustaría que estas guías y extensiones fueran eliminadas de la plataforma (foro), por buenas razones. Los tribunales alemanes ya han dictaminado al respecto que el derecho a hacerlo existe incluso si esto no está previsto en las directrices de Discourse (foro).
(Véase, por ejemplo, aquí: Foren und Blogs: Haben Nutzer einen Anspruch auf Löschung von alten Foren-Beiträgen?)
Esto también debería ser así a nivel internacional. ¿Cómo se puede (debería) hacer valer este derecho legal?
(¿Quizás alguien tiene otra información o incluso sentencias relevantes que digan lo contrario?)
Los términos estándar aquí son prolijos pero parecen claros:
El contenido que envías al foro te pertenece, y tú decides qué permiso le das a otros sobre él. Pero como mínimo, otorgas licencia a la empresa para proporcionar el contenido que envías al foro a otros usuarios del foro. Esa licencia especial permite a la empresa copiar, publicar y analizar el contenido que envías al foro.
Quizás la pregunta fue un poco imprecisa:
¿Alguien ha hecho ya tales reclamaciones de eliminación y las ha hecho cumplir? ¿O algo lo contradice desde una perspectiva legal?
Sí, pero eso no significa que este derecho de disposición / derecho de explotación permanezca permanente.
Yo solo (como creador / autor de la obra) tengo el derecho exclusivo de propiedad y disposición de mis creaciones. Por lo tanto, debería poder ejercerlo (con una solicitud de eliminación del contenido relevante) siempre que mis creaciones sean creaciones que tengan el nivel de creación requerido (es decir, sean creaciones en el sentido de la ley de derechos de autor).
(Al menos ese es el estado legal actual (en Alemania). Sin embargo, dado que la ley de derechos de autor se ha armonizado en gran medida a nivel mundial, también debería aplicarse en general).
Acabas de arruinar el negocio editorial en Alemania
Deberías continuar algo como “a menos que exista otro acuerdo en el que haya aceptado ceder algunos de mis derechos”.
Puede que tengas razón, pero no creo que este caso en particular te ayude mucho. El tribunal rechazó la demanda del demandante de que sus publicaciones debían ser eliminadas. Podemos suponer que el tribunal podría haber adoptado un enfoque diferente si hubiera aportado pruebas de que sus publicaciones eran obras con derechos de autor. Pero, en cualquier caso, el tribunal no tuvo que interpretar una cláusula como la que estamos considerando aquí, donde el usuario da permiso al foro para publicar sus publicaciones.
Al parecer, los tribunales alemanes lo ven de manera diferente, véase, por ejemplo, aquí:
Traducción: «Si se fundamenta que las contribuciones son obras/creaciones protegidas por derechos de autor o que las contribuciones contienen datos personales, los jueces del tribunal de distrito de Ratingen dicen que usted tiene derecho a la eliminación según la ley de derechos de autor y protección de datos (a pesar de la falta de derecho a la eliminación en los términos y condiciones del foro). De lo contrario, el operador del foro no está obligado a eliminar las publicaciones».
Ese enlace parece ser un comentario sobre el caso en lugar del caso en sí.
No creo que el caso en sí decidiera que “tienes derecho a la eliminación según la ley de derechos de autor y protección de datos (a pesar de la falta de derecho a la eliminación en los términos y condiciones del foro)”. Esa no es una inferencia completamente irrazonable, pero no está 100% claro qué habría decidido ese tribunal si hubiera habido pruebas de que las publicaciones eran obras con derechos de autor y si hubiera habido una cláusula que otorgara permiso al foro para publicar esas publicaciones.
También parece ser un tribunal inferior cuyos juicios son interesantes en lugar de vinculantes como una declaración autorizada de la ley (pero corríjame si me equivoco). Sería bueno saber si hay un caso más relevante de un tribunal superior.
No estoy seguro de si mi instinto es correcto. Es posible que tengas razón: el derecho a que se eliminen los datos personales parece prevalecer sobre cualquier permiso previo, y tal vez de manera similar el titular de los derechos de autor pueda revocar retrospectivamente el permiso para publicar sus obras en ausencia de una palabra como “irrevocablemente”.
Tengo curiosidad, ¿cuáles son las “buenas razones” por las que quieres que se eliminen estas publicaciones?
No creo que el resumen de esa entrada de blog sea correcto. El veredicto dice algo como “y el demandante afirmó que tenía derechos de autor, pero no los fundamentó de ninguna manera, por lo que ni siquiera vamos a entrar en ese tema”.
Y luego la entrada de blog lo resume como “Si se fundamenta que las contribuciones son obras lingüísticas protegidas por derechos de autor (…), los jueces del tribunal de distrito de Ratingen creen que existe un derecho de eliminación según la ley de derechos de autor (…)”, lo que creo que es una conclusión incorrecta.
He leído esos documentos y creo que el resumen correcto es (partes copiadas y pegadas de Google Translate, ya que puedo leer alemán pero la mayoría de la audiencia aquí no puede)
La publicación también fue realizada voluntariamente por el demandante con conocimiento de las reglas de la junta, en las cuales se niega indiscutiblemente un reclamo de eliminación.
(…)
Tampoco se evidencian bases legales para el reclamo de eliminación de las publicaciones del foro.
(…)
En particular, el demandante no tiene derecho a reclamaciones de eliminación según las regulaciones de derechos de autor.
(…)
El demandante no ha fundamentado que sus publicaciones en el foro sean una obra protegible por derechos de autor.
En vista de esto, era responsabilidad del demandante proporcionar información detallada sobre el contenido de todas las publicaciones del foro que solicita que se eliminen y declarar las circunstancias por las cuales las publicaciones individuales del demandante son obras protegibles por derechos de autor. Sin embargo, el demandante no ha presentado nada sobre el contenido de sus contribuciones.
Y luego
Tenga en cuenta que las leyes de derechos de autor son muy diferentes de un país a otro. Por ejemplo, en Europa, no existe tal cosa como el “uso justo”.
Esto implica que no se puede simplemente traducir la jurisprudencia alemana a cualquier otro país.
Entonces, eso implicaría que yo, como propietario de la creación, propietario de los derechos de explotación y propietario de los derechos de distribución, he cedido final e irrevocablemente todos los derechos (al menos los dos últimos) al operador de la plataforma (foro). Por supuesto, podría publicar mi creación en otro lugar, pero el operador del foro puede disponer de mi creación en cualquier momento (incluso utilizarla económicamente).
Si ahora, por la razón que sea, llego a la conclusión de que mi creación (intelectual) es perjudicial para la humanidad (puramente hipotético), entonces ya no tengo la opción de retirarla del mercado o, al menos, evitar su mayor difusión. ¿Puede y debe ser así? ¡No lo creo!
Esas son preguntas interesantes pero no todas del todo relevantes. Solo necesita asesoramiento legal sobre si puede revocar el permiso que le dio al foro para publicar sus publicaciones. Podría tener un caso defendible. ¡Sería bueno saber sobre el asesoramiento legal y el resultado, y tal vez incluso leer la sentencia del tribunal si llega tan lejos!
No, eso no lo implica. Lo más probable es que le hayas otorgado al operador del foro una licencia para usarlo.
Echemos un vistazo a la parte relevante de los Términos de Servicio de este foro, que utiliza una construcción muy común:
No puedes inventar todo tipo de situaciones hipotéticas y luego sacar conclusiones basadas en la jurisprudencia. Pero sí, ese también es mi pasatiempo. Así que
No soy abogado, pero si es perjudicial para la humanidad, probablemente sea ilegal, así que sugeriría intentar que se retire mediante la Directiva de la UE 2000/31/CE
No necesitan monitorear contenido ilegal, pero una vez que les señalas que están alojando algo ilegal, deberían eliminarlo.
Seamos más específicos:
Si hice una recomendación (en ese momento, bien fundamentada) para un producto que contiene flúor y ahora llego a la convicción (no tan representada a nivel mundial) de que mis argumentos, razonamientos e interpretaciones científicas) fueron erróneos (y ahora estoy seguro de que fueron / son erróneos), entonces en realidad debería tener la oportunidad como creador de esta opinión (que me pareció justificada desde mi convicción en ese momento) de retirar esta contribución (y detener su posterior distribución).
Sigamos asumiendo que mi contribución en ese momento es / fue considerada una creación en el sentido de la ley de derechos de autor.
Nota: No tiene que ser necesariamente una creación (publicación) que fuera ilegal. Por supuesto, ahora podría publicar una contra-declaración. Pero, si (por cualquier motivo) ya no soy miembro de este foro (o he sido suspendido del mismo), ya no puedo hacerlo (al menos no allí).
¡Puedo ver cómo miles de publicaciones pueden acumularse!
Esa es otra pregunta interesante, pero la verdadera pregunta para usted parece ser si la ley pertinente le permite revocar retroactivamente el permiso que tiene para que el foro publique sus publicaciones. ¡Puede ser que un experto venga y responda eso aquí! O tal vez ni siquiera sea la pregunta correcta
Yo también estoy interesado en sus razones, en los términos exactos del foro, si usted estuvo de acuerdo con ellos, en qué país se encuentran usted y el foro, si sus publicaciones son obras con derechos de autor, etc.
Así que de nuevo, no soy abogado y esto se está volviendo muy hipotético, pero creo que el tribunal decidiría si la suspensión fue ilegal y/o si publicar una contra-declaración en otro lugar sería (mucho) menos efectivo. Si una de esas preguntas se respondiera con sí, sospecho que te permitirían publicar una contra-declaración en el foro.
No creo que se te concediera la oportunidad de retirar la contribución.
Dato curioso: ¿sabías que el inventor de la gasolina con plomo es el mismo tipo que inventó los CFC como refrigerante? Fue muy premiado y respetado por estas invenciones. Más tarde, se le atribuyó haber tenido “un impacto adverso en la atmósfera mayor que cualquier otro organismo en la historia de la Tierra”.
La idea básica de la ley de derechos de autor es proteger el derecho de propiedad (y también el derecho de explotación) del creador. A diferencia de la ley de marcas y la ley de patentes, no se requiere registro (ni pago). Los derechos de autor se aplican automáticamente.
Sin embargo, no puede ni debe ser el caso (en mi humilde opinión) que me obliguen a publicar mis declaraciones de por vida (e incluso más allá) debido a esto (es decir, como resultado de estos términos y condiciones posiblemente inmorales). Porque ya no puedo eliminar la publicación original.
