您能否分享更多关于您对 Circle 的批评细节?
我本人尚未尝试过 Circle,但我看过相关营销内容,并曾考虑将其作为未来社区的平台。
谢谢!
您能否分享更多关于您对 Circle 的批评细节?
我本人尚未尝试过 Circle,但我看过相关营销内容,并曾考虑将其作为未来社区的平台。
谢谢!
我还没用过 Circle,但我想说,Discourse 要想成功部署,确实需要一定的技术能力。它并不是一个开箱即用的绝佳方案。不过,它的社区很棒,一旦配置妥当,Discourse 的表现非常出色。
这只是我个人的看法。Circle.so 是开源的吗?例如,我需要最大的控制权:拥有自己的服务器、脚本和数据库。一切都必须由我掌控。
问题在于能否对脚本进行重构。假设我想做一些创新,比如修改核心功能,这是否可行?
此外,举个例子,我知道有些运营良好的社区因为不在自己的控制之下而被直接关闭。例如 Facebook。它确实是一个不错的社交平台,但如果他们决定关闭我的社区,我该怎么办?原因可能无关紧要:政治因素、睡眠不足、心情不好,或者仅仅因为我写了几句批评 Facebook 的话,导致他们个人对我有意见,诸如此类。
正因如此,我需要(我只能代表自己说)控制权。所以,Circle.so 是开源的吗?
连一个无需注册就能访问的演示都找不到,所以我不打算做评测了,但视频和截图看起来像是复制了 Facebook 的布局。
对于 Discourse 来说,自托管远非唯一的选择,对吧?
Circle 提供自托管选项吗?如果没有,这是否是选择 Discourse 路线的一个额外潜在优势呢?
如果有的话,它在技术操作上是否更简单一些?
我没有看到 Circle.so 提供任何自托管选项,也没有任何迹象表明它是开源的。他们网站上的所有内容都旨在引导用户购买其三种付费套餐之一。
在社群软件森林中,Discourse 是王者。
我试用了 Circle 的免费版本。我觉得它很有趣,潜力很大,但感觉非常不成熟,有点像 Facebook 的“恐怖谷”版本。目前看来,它缺乏一些基本功能,比如删除或静音私信的能力。
自定义和灵活性非常有限,至少与 Discourse 相比是这样。这让我觉得,它可能更适合那些希望快速、轻松地将社区“搭建起来”的用户,但对于我们这些喜欢折腾的人来说,可能会让人感到束缚。另外,确实没有自托管选项。
这个社区太棒了。我尝试过许多论坛方案,而这个社区格外乐于助人。唯一的例外是偶尔会出现几个自以为是的人,觉得我的问题很愚蠢。
这是我的社区,我可能无法完全按自己的意愿去做。如果没有 Discourse,网站建设已成为一门艺术。当我们使用 Discourse 时。
网站真漂亮!要是我能懂泰语就好了。![]()
发推文风暴是否失礼?我正考虑发一系列推文来对比 Discourse 和 Circle.so。
我的资历如下:
从 Discourse 转向 Circle.so 是一次极其令人沮丧的体验。
Circle.so 的 CEO 是 Teachable 的联合创始人之一。许多创作者正通过 Teachable 被引导至 Circle。其策略是先创建课程,再围绕课程建立 Circle 社区。我曾修读过几门采用这种模式的课程。
我并非对 Circle.so 的开发团队怀有偏见,但作为一款刚结束测试期的产品,我认为它还有很长的路要走,尚未达到正式推出的成熟度。它缺少许多我已在“现代讨论平台”中习以为常的核心功能。我认为其 广告和 testimonials 严重夸大了产品的实际表现。
我列出了至少 20 条理由,说明为何创作者或社区建设者在选择 Circle.so 之前应三思。
无论具体形式如何,如果您能分享一些深入的细节,我将不胜感激!:1:
好的,这就开始:
Circle 在在线学习领域正全力投入。在加入另一门课程之前,我会先问:“你们的讨论平台是什么?”我希望大家能在 Twitter 上多聊聊 Discourse 的价值,或者直接在 Twitter 上与我互动。我们需要一个自由、开放的互联网!
我觉得他们的广告有些过度。我对 Circle 并无成见,但他们的平台确实开发得非常不足。从用户角度看,我看不到其价值主张。
我最近注册了一个会员社区,主要是为了试用 Circle,对此我有一些想法。我希望这篇( admittedly 篇幅较长)的帖子能对你和/或 Discourse 团队有所帮助,因为我认为确实有一些值得从 Circle 借鉴的地方,这些经验有可能改进 Discourse 并促进其更广泛的采用。
在评估和理解某人的观点和经验时,了解其背景我认为很重要。因此,简单介绍一下背景:我多年来一直是 Discourse 的粉丝,但直到最近(大约一个月前)才使用 Communiteq(前身为 DiscourseHosting,它让部署变得非常简单)在我的第一个论坛上实施了 Discourse。在此之前,我主要搭建和管理的是 Simple Machines Forums(那是很多年前的事了,之后只是维护,我对 SMF 并没有太大的喜爱
),我也使用过许多其他论坛软件(包括 vBulletin、phpBB、IPB、Flarum 等)。
更广泛地说,我在 IT 行业工作了 20 年,小时候就开始使用电脑(我父亲是一名计算机程序员)。从那以后,我一直是一个通用的工具爱好者,经常测试我了解到的新桌面应用和 SaaS 应用,即使我并没有立即的需求或使用场景。我就是喜欢新技术和新点子。
不过,虽然很多年前我是从 DOS 开始的,但从那以后我越来越避免使用命令行,因为它对我的日常需求来说(可以说)变得越来越不必要。如今我得承认,面对高度技术化的设置/安装或配置过程,或者纯文本工具,我有时会感到有些不知所措。例如,我现在已经习惯了 Markdown,但我仍然希望 Discourse 能有一个所见即所得(WYSIWYG)编辑器。
这也是我选择使用托管服务而不是 Digital Ocean 来部署 Discourse 的原因。
所以,希望这能让你了解我的背景。我具备很高的技术素养,但也非常欣赏易用性、简洁性、良好的设计,是的,甚至是美学。
你可以说我介于 Discourse 的技术人群和 Facebook 人群之间……
在大多数方面,我都很喜欢 Discourse,在与 Circle 的比较中,Discourse 在大多数方面表现相当不错。它显然更具可配置性、可扩展性、灵活性,并且在许多方面做得更好。但是,Circle 确实有几件事值得讨论、思考,甚至从中学习。
首先,简要谈谈 Circle 的缺点。总体而言,我同意你指出的许多观点:缺乏草稿系统、缺乏真正的引用功能(必须手动复制/粘贴)、简短片段加“阅读更多”的阅读行为(糟糕透顶)等等。更令人担忧的是,你 2018 年的评论就指出了这些问题,但似乎从那以后并没有得到改善。它还缺少 Discourse 的一些优点,比如 One-boxing(链接预览)。
现在,谈谈优点,并做一个简短的说明:其中一些或全部内容可能可以通过组合主题和插件在 Discourse 中重现。我在这方面还不是专家(目前还不是),但我几乎每天都使用许多 Discourse 论坛(除了我协助运营的那个),而我还没有见过哪一个能真正解决 Circle 的以下优势……
我实际上最喜欢 Circle 的一点并不是功能方面的:而是它的设计。我还没有完全在脑海中理清我到底喜欢它什么,确实也有一些我不喜欢的方面,但总体而言,我能理解为什么人们觉得它看起来更“友好”,感觉比 Discourse 更“容易”(似乎如此)。而且,正如我所说,这适用于我使用过的几乎每一个 Discourse 论坛,无论使用什么主题。
是的,它在某些方面像 Facebook。但我相当不喜欢 Facebook 群组,而觉得 Circle.so 在某种程度上是对它们的显著改进。不幸的是,我无法完全解释清楚具体是什么构成了改进,至少不能完全解释清楚,但我确实想强调,它真的感觉不同,对我来说更“亲切”,某种程度上的更“易于接近”。
至于我喜欢的具体设计方面,我能指出的主要积极点是左侧的分类/频道以及右侧的用户列表。这让界面看起来 somehow 更“友好”(缺乏更好的替代词来形容这个已经被过度使用的词),并且似乎更容易导航——当我处于某个话题中时,感觉不那么“受限”。虽然我在一定程度上喜欢 Discourse 的线程处理方式,但 Circle 拥有嵌套线程,我认为这对某些人来说 simply 更直观。请看示例:
最后,底部的“写评论”文本框是一个有趣的差异,它让人觉得更容易邀请评论,且参与感对我来说不那么“沉重”。当你点击该文本区域时,它会打开一个完整的编辑器,就像 Discourse 一样,所以实际上并没有不同,也就是说,它不是一个类似聊天的系统。其中的帖子往往和 Discourse 一样深入且格式完整,甚至更多(至少在我正在评估的那个社区中是这样)。然而,它的设计方式让我觉得更容易参与。
正如我所说,我知道你可以用主题做很多事,我确信其中一些在 Discourse 中可以轻松实现。但我认为团队值得考虑推出官方主题和/或配置选项,默认采用不那么尖锐和技术化的外观(我希望我有更好的词汇来描述它)。因为在功能方面,Circle 实际上与 Discourse 非常相似(即,我们不是在试图把 Discourse 变成它本不是的东西),Discourse 在许多方面都领先于 Circle,而且实际上并没有复杂多少。但 Discourse simply 感觉上对我来说(以及许多人)不太容易接近,而我可是 Discourse 的管理员!
Meta 上有很多线程在讨论像这样的用户反馈(大多是管理员试图与 Facebook 群组竞争时的二手反馈),而在大多数我读过的线程中,结论往往是“如果他们想要 Facebook,就让他们用 Facebook”(即"Discourse 不适合他们”)或者“易用性为王”。然而,我认为还有一类用户完全可能爱上 Discourse,而且有了 Facebook 登录,访问将不再是一个大问题——这些人仅仅是在设计和潜在的(表面上的)复杂性上容易受阻。
所以我在这里希望鼓励大家考虑,也许有办法接触到更广泛的对高质量异步讨论感兴趣的人群,这些讨论本可以(且可以说应该)在 Discourse 上进行,但由于某些可能相对容易解决的问题而未能实现。简单地调整 Discourse 以在美学上吸引不同类型的用户也许是可能的(至少作为一种选项)。
归根结底,与 Discourse 相比,Circle.so 是一个相当有限且封闭的平台。它提供的功能优势很少,劣势却很多。然而,它的用户群正在增长,我认为值得探讨 Discourse 是否应该(且能够)分得这块市场的一部分。它们本质上不是不同类型的平台,它们的目标是以相当相似的方式做类似的事情,但 Discourse 目前对其核心市场的吸引力较小。
毫无疑问,Discourse 总体上是一个更好的系统。我选择使用 Discourse 来启动自己的社区,很大程度上也是因为这个原因。但是……我也希望 Discourse 能够(可选地)在美学上更加易于接近,而无需管理员进行大量的实验或调整来实现这一点。某种“简单模式”甚至(倒吸一口凉气)"Facebook 模拟”实际上可以极大地帮助将更多人带入平台,造福所有人。
我知道 Discourse 团队对其产品非常深思熟虑,目前的策略也是非常刻意的。但我也知道,多年来他们偶尔会在一些相当重大的事情上改变主意。所以我希望这能成为促使他们考虑进一步改进设计(至少针对某些情境/受众)的又一个推动力。而且,关键的是,这些受众如果设计和用户体验能吸引他们,绝对会想要使用 Discourse;这些人并不是从根本上就不想要 Discourse 这样的系统或体验。把他们纳入其中吧!
感谢深入的分析,我表示赞同。从 Circle 平台确实可以学到很多东西。我为我的 Discourse 用户创建了大量教程,却从未听到有人询问如何使用 Circle。
我认为 Circle 乍看之下确实不错,我也欣赏其垂直频道和群组功能。然而,我发现撰写帖子非常困难,尤其是嵌入链接和视频时。帖子自动截断、要求用户点击“查看更多”的设计是一个巨大的问题。
我购买了一个 Circle 账号来测试产品,使用 10 小时后申请了退款。目前,绝大多数自定义功能都需要付费,而且远没有这里丰富的社区资源。从我的角度来看,它的目标用户是教育者以及各个细分领域的“变现”专家。它采用了一种熟悉的格式,并提供简单的付费内容集成。
随着他们持续开发,这款产品会变得非常出色。但目前,它仍缺少许多功能,社区支持也不足,甚至连基本的格式设置有时都令人头疼。我喜欢它的编辑器以及基础的整体设计风格,但还有很长的路要走。
当然,例如 @tobiaseigen 曾提出过一种“简单模式”,默认隐藏编辑器预览。我们还可以完全隐藏工具栏按钮,使编辑器变成一个极其简单的输入框,完全消除任何混淆的可能性,如下所示:
此外,还可以根据需要隐藏主页上的元素。如果浏览量不重要,可以将其隐藏;活动日期也可以隐藏;头像数量也可以限制为一个。
这个问题过去曾多次被提及——通常的回答是“通过 CSS 关闭相关功能”。我们也随着时间的推移逐步简化了用户界面,正如你可以从 这里追溯到 2015 年的讨论 中看到的那样。
嘿,Jeff,感谢你的回复!
这些确实是一些关于“简化”的思路。不过,我觉得它们可能未能完全考虑并解决我所讨论的案例(或用户群体)的需求。
尤其是这一点,让我觉得我的意图被误解了。Circle.so 与其他平台的区别尚未被清晰地阐述,甚至尚未被明确识别。例如,这是 Circle 的话题列表:
请注意,你提到的几乎所有元素都存在于其中。因此,我个人认为答案并不仅仅是隐藏某些内容。设计、布局等或许是让 Circle 看起来更“友好”的部分原因,但说实话,我也不确定,毕竟我不是 UI/UX 专家。我只知道它给我的感受,以及我听到其他人如何将其与 Discourse 进行对比。![]()
我也猜测,它可能对你来说在任何方面都看起来不够好。显然,Discourse 之所以是现在的样子是有原因的,而且它已经吸引了很多人。不过,在我看来,它本可以吸引更多人。如果扩大其吸引力需要进行根本性的架构调整,那我当然也不支持这样做。但我的感觉是,情况未必如此,Discourse 也不必总是显得“技术化”。其基本的交互模式本身并不决定这一点。
这当然是一个完全合理的回应,也符合我对 Discourse 做法的理解,即“你可以做很多事,但需要自己去摸索,有很多资源,请自行寻找答案”。也许这正是问题的一部分——“Discourse 的做法”对某类管理员来说给人的感受如何。因为你提出的建议需要一定水平的 CSS 和主题知识/理解,而并非每位管理员都具备。我自己就在 CSS 方面有些吃力,但多年来仍成功地在多个平台(最近是 Discourse)上搭建并运营了多个社区。我想我并不孤单。这里似乎存在一种脱节,尤其是考虑到“一键式”Discourse 托管方案让启动和管理变得如此容易。或许,这一需求可以通过官方主题或主题组件来满足?
基本上,我的观点是(在我看来)存在一个相对庞大的用户/管理员/社区类型群体,他们不选择 Discourse,并非因为任何技术问题、功能缺失等原因,也不是因为他们希望平台核心交互方式有所不同(正如我之前所说,一旦超越美学和少数特定的 UI 选择,Circle.so 与 Discourse 非常相似)。我推测他们不选择 Discourse 的原因似乎是它显得“过于技术化”或复杂,或者不够“友好”,无论是针对管理员,还是(尤其是)针对用户,或者两者兼有。
因此,我认为 CDCK 作为一家公司,在此存在一个值得把握的商业机会,可以用一个基本现成的产品来满足这一庞大(且在我看来正在增长)的用户群体。换句话说,我的主张是:你本可以触达比现在大得多的市场,而无需对核心产品进行太多甚至任何改动,只需认真考虑像 Circle.so、Facebook 等平台做对了什么(或至少对那类潜在用户而言是对的),并看看其中有多少可以融入 Discourse,同时不损害其基本模式、方法等。我的感觉是,要实现这一点并不需要深层的结构调整,但我也可能错了。也许你们已经做过这样的考量并认为不值得。
作为一名长期的 Discourse 用户和新手管理员,我可以明确地说,这类关切在社区中尚未得到充分的回应和解决。那些只关注一些微小调整,或让用户/管理员在论坛帖子、主题和扩展中翻找所需内容的回应,在我看来都错失了这一机会。
最后但同样重要的是,我说这些是怀着对 Discourse 现有表现的极大尊重与赞赏!我绝无打算停止使用它,我只是看到有些人对我的社区持保留态度,我想尽一切努力来弥合这一差距。
同意,而这正是我认为 Discourse 存在机会的原因——如果它能更好地满足选择 Circle 的人群的需求。我们只需要明确这些需求是什么,为什么 Discourse 尚未满足它们,以及需要做多少调整才能实现。