Me gusta Hot, pero no me gusta como predeterminado en meta. Durante unos días, simplemente pensé que había una caída en la actividad. Ahora que entiendo lo que sucedió, me encuentro cambiando a Latest cada vez que visito.
Puedes cambiar tu valor predeterminado en las preferencias del usuario.
Un par de semanas después @lindsey / @awesomerobot / @chapoi, aquí están mis pensamientos:
- Hot sigue siendo genial como opción predeterminada para la primera visita después de no haber estado por más de 24 horas.
- A medida que avanzas en tu sesión, se vuelve menos útil y más molesto, porque esa cosa en la parte superior, simplemente nunca desaparece.
- Hot es mejor que Top porque expone más discusiones y es 100% automático.
Entonces, ¿a dónde creo que deberíamos llevar esto?
Creo que se necesitan más experimentos.
Específicamente, como @awesomerobot planteó en el pasado, existe una necesidad real de “Hot+Unseen”. Hot+Unseen resuelve el problema número 1 con Hot (aunque crea otros problemas de “dónde desapareció esa cosa”).
Donde estoy indeciso aquí… ¿es “hot+unseen” un nuevo filtro? ¿Es una opción de usuario en Hot? ¿Cómo podemos ejecutar este experimento?
Una GRAN parte de la experiencia del miembro aquí es que nuestra “página de inicio por usuario” es simplemente tan restrictiva. Tiene que ser top/hot/new/unread… no puede ser ninguna otra URL. Quizás deberíamos permitir “página de inicio”… “otra…” y luego puedes seleccionar el filtro que desees (agrupación de etiquetas / agrupación de categorías / filtros personalizados … etc…).
Hay una serie de preguntas que nos gustaría poder responder:
- ¿Es Hot valioso tal como está diseñado hoy como página de inicio en Meta?
- ¿Es Hot valioso tal como está diseñado hoy como página de inicio para cualquier tipo de comunidad?
- ¿Es Hot valioso tal como está diseñado hoy en general?
Podemos responder a estas preguntas mediante:
- Hablar con los usuarios en Meta sobre su experiencia con Hot como página de inicio predeterminada en Meta.
- Encuestar a los administradores sobre su uso de Hot en sus comunidades, como página de inicio y como opción de clasificación general.
- Conectarnos con los miembros de la comunidad para obtener más información sobre sus experiencias con Hot y sus flujos de trabajo en general, de modo que podamos obtener más información sobre lo que los miembros quieren/necesitan de estas opciones de página de inicio.
Los resultados de estas preguntas podrían llevarnos en algunas direcciones diferentes:
- Hot no funciona como página de inicio de Meta, pero a otros tipos de comunidades les gusta Hot y les gusta como página de inicio predeterminada. Quizás nos conformemos con eso y lo dejemos así.
- Hot no funciona como página de inicio predeterminada en ningún lugar, pero a la gente le gusta como una de sus opciones de clasificación de página de inicio disponibles para ciertos casos de uso (por ejemplo, ponerse al día después de largas ausencias de la comunidad). Quizás lo dejemos así, quizás decidamos averiguar cómo hacerlo más útil como página de inicio.
- Hot no funciona como página de inicio predeterminada ni como opción de clasificación de página de inicio disponible en ningún lugar. Bien, necesitamos hacer algunos cambios significativos y realizar más experimentos para ver cómo podemos solucionarlo.
Estoy en el grupo de usuarios que no revisan la lista completa de elementos en /hot todos los días. Me gusta mucho aquí en meta y creo que es un conductor diario mucho mejor que /latest y /top. Su naturaleza algo estática durante el día es una característica para mí, me gusta que me muestre lo que he leído y lo que no he leído de los debates de hoy
y si al final del día es en su mayoría una lista de temas que he visto, bien… es una señal de que no surgieron temas nuevos y candentes durante el día.
Buen trabajo ![]()
Podría ser mejor si la configuración del sitio desktop category page style pudiera elegir ‘Categorías y Temas populares’ ![]()
No entiendo a la gente que no entiende que “Puedes cambiar tu configuración predeterminada en TUS preferencias de usuario en cualquier momento”.
¿Leíste para qué fue esa respuesta? No fue porque un usuario pudiera cambiar su configuración. Fue una cuestión de que la configuración del usuario se cambió cuando la predeterminada cambió, y nadie lo dijo.
Oh, ¡¡eso sí que no lo entendí
![]()
Llevo un tiempo usándolo aquí en meta y todavía no estoy convencido de que sea una mejora significativa. De hecho, antes de leer este hilo, me preguntaba si la clasificación a veces se rompe para lo más reciente.
Quizás sea porque suelo visitarlo al menos un par de veces por semana y las ventajas no se manifiestan realmente con ese patrón de visita, pero siento que la función todavía necesita un poco de mejora antes de que tenga sentido tenerla por defecto.
Creo que “Hot” es útil cuando:
- Vuelves a un foro después de no haberlo visitado en un tiempo (más de una semana).
- Consultas cuáles son los temas interesantes en tu primera visita al foro en un día (si hay más de ~20 temas nuevos publicados cada día).
Así que me gustaría que se me mostrara “Hot” por defecto si:
- No he visitado el foro en un tiempo.
- Es mi primera visita al foro hoy, y hay más de ~20 temas que se han publicado.
Pero me gustaría poder cambiar fácilmente mi página de inicio a “Latest” después, una vez que haya terminado de navegar por los temas en “Hot”.
Así que, si hay una opción para descartar “Hot” de alguna manera, entonces posteriormente, cada vez que visite la página de inicio, será mi opción predeterminada “Latest”.
Quiero decir, supongo que también podría configurar mi preferencia de página de inicio en “Latest” y luego saltar a la pestaña “Hot”. Pero me gustaba tener “Hot” como opción predeterminada que se me mostrara primero.
Me encanta la sugerencia, ¡pero comunicarla es muy complicado!
Es uno de esos casos en los que implementar es mucho más fácil que añadir las opciones ![]()
El tema con la etiqueta silenciada todavía aparece en “Hot”, ¿es esperado?
No estoy seguro de dónde proviene el fragmento de “Nuevas funciones”, pero hay un error tipográfico en él:
Creo que eso debería arreglarse e incluirse en tu sitio la próxima vez que se ejecute el trabajo en segundo plano de “Comprobar nuevas funciones”.
Gracias por señalarlo. ![]()
esto es genial y en realidad funciona
¿Hay planes para ofrecer “Hot” como ordenación predeterminada para las categorías?
Resumen rápido
¡Caliente es caliente! No es perfecto y tengo sugerencias, pero es mejor que “Recientes” en cualquier sitio que genere más temas recientes de los que un usuario promedio puede revisar de un vistazo. Lo he activado por defecto en nuestra nueva comunidad (lanzada desde cero hace solo dos semanas). He configurado “Caliente” como mi predeterminado aquí en Meta y creo que la comunidad de Discourse se beneficiaría de tenerlo como predeterminado también.
En más detalle
Cuándo usar Caliente o Recientes
No pensemos en nosotros mismos, las personas de veintitantos años que han participado aquí y los “me gusta” que incluso encontrarían esta discusión. No somos representativos. Pensemos en la masa crítica de usuarios que necesitamos para llamar “éxito” a nuestra comunidad.
Creo que la matemática de Recientes/Caliente es simple: si la actividad de tu foro es lo suficientemente pequeña como para que tu visitante diario promedio pueda echar un vistazo a los temas de Recientes, mantén Recientes como predeterminado. De lo contrario, establece Caliente como predeterminado.
Si tu usuario promedio no tendrá el tiempo o la disposición para revisar todos los temas de Recientes, entonces lo que vean en la página principal al llegar será simplemente una muestra aleatoria. En ese caso, muéstrales una muestra aleatoria de Caliente. La probabilidad matemática de que esto capte su atención es mucho mayor.
¿Pero qué pasa con los temas nuevos/recientes?
Para los usuarios que se preocupan por los temas nuevos o recientes en general, los botones Recientes y Nuevos están ahí. Si les importa tanto, pueden configurarlo en sus preferencias. Si les importa pero solo sobre ciertas categorías o etiquetas, pueden seguirlas y verán las notificaciones y las entradas nuevas/recientes como Temas sugeridos.
Por ejemplo, los administradores y moderadores probablemente quieran quedarse con Recientes para asegurarse de no dejar caer ninguna bola ni notar problemas cuando sea demasiado tarde.
Pero mi tema, que es tan importante, está enterrado ahí abajo
Ese tema es seguramente importante, pero ¿acaso todos tienen que verlo, o principalmente las personas que pueden hacer algo al respecto, es decir, los que están vigilando la cola Contribute > Bug o las etiquetas relacionadas con tu tema? Además, hemos establecido que la gente no tiene tiempo de seguir Recientes de todos modos, así que ese tema lo perderá la mayoría de todas formas.
Pero el algoritmo necesita mejoras
¡Totalmente de acuerdo! Y esa es una razón extra para colocarlo como predeterminado. De lo contrario, solo los nerds de Discourse y el usuario aleatorio se darán cuenta de Caliente y proporcionarán comentarios sobre él.
Hablando de mí
He configurado Caliente como predeterminado aquí en Meta porque de todos modos no prestaba atención a la página principal de Recientes en absoluto. Ojo, soy un nerd de Discourse. Simplemente no paso mi día siguiendo temas recientes. Es muy probable que descubra temas más interesantes más allá de los que busco o creo.
En nuestro sitio web, con apenas dos semanas de antigüedad, hemos activado Caliente como predeterminado para todos, y yo estoy configurando Recientes para mí a través de mis preferencias. Soy administrador allí y revisaré cada publicación que llegue, cuanto antes mejor.
Creo que el 80 % o más de los usuarios de Discourse Meta (miles) estarían más contentos con Caliente si simplemente lo supieran. El otro 20 % o menos son perfectamente capaces de decidir por sí mismos y actuar en consecuencia en sus preferencias. Lo mismo en mi sitio web, y probablemente en la mayoría de los sitios de Discourse abiertos al público y que buscan tener miles de usuarios publicando cosas interesantes todo el tiempo, reaccionando, etc.
Muchas de las críticas aquí están más relacionadas con un problema de comunicación que con cualquier cosa relacionada con la función Caliente. La gente no lo sabía. El equipo de Discourse podría tener razones para no enviar un mensaje a todos los usuarios TL1 explicando qué sucederá, por qué y cómo mantener su estado actual en sus preferencias, pero independientemente, puedes hacer esto en tu sitio, lidiar con el 5 % de los usuarios que se quejarán durante un par de semanas y luego seguir adelante. Muchas de las grandes características de software que se integran en nuestras vidas pasaron por algo similar cuando se implementaron definitivamente.
Sugerencias
He leído la explicación de la IA sobre el algoritmo y, por supuesto, los comentarios humanos del equipo de Discourse. No sé si ha habido mejoras más recientes, pero de todos modos, aquí hay algunas sugerencias.
Calcula el nivel de confianza de los usuarios que impulsan la nueva actividad. Una respuesta de un moderador, TL3, TL2… en un tema nuevo debería pesar más que una respuesta de un usuario TL0 / TL1. ¿No se aplica ya el diferente peso en el valor de sus “me gusta”?
Efectivamente. Las vistas de usuarios conectados deberían contar, pero también las vistas de usuarios anónimos (no los bots). Los foros no viven aislados y la gente enlaza temas desde redes sociales, otros foros, etc. Hoy puedo ser un TL0/TL1 aquí, pero resulta que soy un gurú de Arduino o lo que sea, acabo de publicar una solicitud de función y la estoy compartiendo en el foro de Arduino basado en Discourse y con mis miles de seguidores en redes sociales. Eso genera un pico de vistas, tu Discourse lo sabe porque está rastreando esos datos, pero quizás ni siquiera tus administradores son conscientes de la afluencia de visitantes en este momento. Ese tema está caliente hoy, ¿por qué no impulsarlo a la lista Caliente?
Seguir mejorando la experiencia de usuario de Seguir/Vigilar para que los usuarios normales sean conscientes de esta función y la usen regularmente para seleccionar lo que les importa e ignorar lo que no. Si eres un visitante diario de un foro de Discourse, tus Notificaciones / Temas sugeridos deberían ser más relevantes para ti que el estado de la página principal en este momento.
En serio, depender solo de Recientes es tan de 1998
y Caliente por sí solo tampoco salvará tus necesidades específicas y personales. Al menos no la función “el mismo Caliente para todos” que tenemos hoy. Pero necesitamos que esta funcione bien para construir mejor la alternativa “Caliente solo para ti”.
Lo siento, esto fue muy largo. La próxima vez charlaremos sobre las bebidas preferidas. Estoy emocionado con Caliente y, bueno, un poco desanimado por la discusión corta y más negativa que positiva aquí, por una función de tal gran impacto e importancia. ![]()
Me alegré mucho de ver la función “Hot” destacada en la publicación del blog de Discourse 3.3. Esto es lo que he aprendido después de 6 semanas de uso en nuestra nueva comunidad, confirmado por mi propio uso de “Hot” por defecto aquí en Meta.
Sigue siéndolo, y sigo suscribiéndome a todo lo que dije anteriormente sobre “Hot” vs “Latest”.
Ahora la página principal de Meta es mi página de destino, y cuando no veo notificaciones obvias, a veces reviso perezosamente los temas principales, a veces no (pero sigo volviendo a la página principal). A veces no miro la discusión, pero después de verla ahí durante días, finalmente despierta mi curiosidad y hago clic.
Quizás esto no sea necesario después de todo. Los usuarios con un TL más alto tienden a tener una red más grande de lectores familiares más inclinados a dar “me gusta” y responder en comparación con alguien más nuevo o menos frecuente que podría hacer puntos tan válidos o más, pero recibe menos apoyo solo porque los humanos tendemos a reaccionar de esta manera.
Todavía creo que esta podría ser una muy buena mejora. Especialmente si es capaz de promocionar temas que están “hot” hoy porque en algún lugar de Internet las referencias externas a esta publicación (es decir, una discusión “hot” en las redes sociales) están trayendo un montón de lectores anónimos.
Parece que, en este momento, el algoritmo ni siquiera mostrará en la página principal un tema que reciba miles de vistas pero sin “me gusta” ni respuestas. Creo que si ocurre un pico así, es bueno que la comunidad lo sepa, aunque solo sea para ayudar a conseguir esos “me gusta” y comentarios (si la publicación es buena) o para escudriñar la publicación (si es controvertida).
¿Alguien más tiene pensamientos que compartir… especialmente después de usar la función “Hot” en su sitio o aquí durante unas semanas? ![]()
Sí, estoy de acuerdo, este es un punto interesante. Aunque, ¿quizás es una función más de administrador/moderador? Además, para las publicaciones controvertidas, potencialmente sería contraproducente, al ponerla al frente, le estarías dando más atención en lugar de menos.
