Queremos ajustar os links "sugeridos" e "Relacionados" no final das postagens?

[tobiaseigen]

Dediquei parte do tempo esta semana a fazer pequenas alterações com o objetivo de melhorar a experiência dos novos membros aqui.

Desativei completamente o tutorial do discobot e a mensagem de boas-vindas, para que não haja uma chamada para ação concorrente para os novos membros. Agora, eles acessam diretamente a página TOP, onde o tópico de boas-vindas New to Discourse? Start here! está fixado no topo. Planejo começar a enviar uma mensagem de boas-vindas usando automação, mas configurarei isso mais tarde, pois estou discutindo o assunto aqui.

Também adicionei ?silent=true a todos os links internos para o tópico de boas-vindas, o que tem o efeito de suprimir todos os backlinks na parte inferior do tópico. Parece que gostamos de usar esse tópico para testar coisas, mas os backlinks não estavam realmente relacionados e, portanto, criavam ruído desnecessário para os novos membros justamente quando eles estão começando a se familiarizar com o ambiente!

Agora, voltei minha atenção para os links “Sugeridos” e “Relacionados” na parte inferior desse tópico. Descobri que os links Sugeridos não são exibidos se você não estiver logado ou for novo; nesse caso, você só vê os links “Relacionados” gerados por IA. Os links exibidos estão desatualizados e não são úteis. Apaguei vários tópicos vinculados especialmente pouco úteis (por exemplo, de pessoas que não estão ativas há muito tempo oferecendo-se para instalar o Discourse gratuitamente), mas os links restantes ainda não são aqueles que acho que os novos membros desejariam ver.

Tenho interesse em ouvir a opinião de outros membros da comunidade sobre como estão percebendo esses links atualmente na parte inferior dos tópicos. Eles estão mostrando tópicos que você considera úteis? Quais melhorias você gostaria de ver? Você os usa para continuar lendo facilmente e se atualizar sobre discussões que lhe interessam? Você prefere Sugeridos ou Relacionados?

No caso do tópico de boas-vindas, eu o movi para #announcements (anúncios) de Contribute > Site feedback (contribuir:feedback-do-site), onde acho que se encaixa melhor, e, portanto, os tópicos sugeridos incluem anúncios, que acho que os novos membros desejariam descobrir. Isso funciona para membros estabelecidos e logados.

Anônimos e novos membros que acabaram de se inscrever só veem os tópicos Relacionados, que atualmente não são terríveis, mas estão desatualizados:

Presumo que, após um dia ou dois, os tópicos Sugeridos comecem a aparecer para esses membros.

Precisarei da ajuda de pessoas mais familiarizadas com Embeddings de IA para me ajudar a ajustar as configurações que afetam os Relacionados. O “penalidade de idade semântica relacionada” está atualmente definido como 0,3. Devo aumentar esse valor para um número maior? Se eu fizer isso, isso afetará negativamente os resultados para os outros? Essa configuração está funcionando corretamente no momento?

[jenmck (jen)]

@tobiaseigen

Eles estão mostrando tópicos que você acha úteis?

Sim, especialmente nos tópicos de #customização:componente-de-tema e #customização:plugin, encontrei algumas ótimas adições para a nossa instância dessa forma.

@tobiaseigen

os links restantes ainda não são os que acho que novos membros querem ver

Concordo em não mostrar tópicos sugeridos para novos usuários. No entanto, se houvesse uma maneira de curar manualmente uma seção de tópicos sugeridos apenas para esse tópico específico de novo usuário, isso provavelmente seria bastante útil!

@tobiaseigen

Você prefere Sugeridos ou Relacionados?

Apenas Sugeridos. Não gosto de IA e tomamos a decisão intencional de não ativar nenhum recurso de IA em nossa instância.

@tobiaseigen

Você os usa para continuar lendo facilmente e se atualizar sobre discussões que você tem interesse?

Sim, frequentemente!

[JammyDodger]

Para constar, os Tópicos Relacionados aqui no meta costumavam ser Foi a minha adição de IA favorita (sem dúvida )

Ficou um pouco esquisito, porém, e parece estar priorizando tópicos menos úteis. Como um navegador casual agora, não consigo identificar exatamente quando aconteceu, mas a diferença parece perceptível.

Você sabe se o modelo foi alterado em algum momento, ou talvez algo mais no backend que possa ter tido um impacto?

[Falco]

@jenmck

Sim, especialmente nos tópicos #customização:componente-de-tema::categoria e #plugin::categoria, encontrei algumas ótimas adições para nossa instância dessa forma.

@JammyDodger

Mas ficou meio esquisito e parece estar priorizando tópicos menos úteis. Como um navegador ocasional, não consigo apontar exatamente quando isso aconteceu, mas a diferença parece notável.

De fato, tentamos criar uma maneira de priorizar tópicos mais recentes, então aplicamos uma penalidade proporcional à idade do tópico.

Parece que isso deu errado e prejudicou a qualidade demais

Desativei a penalidade aqui no Meta e voltarei a analisar o assunto.

[Moin]

@tobiaseigen

Estou interessado em saber como outras pessoas da comunidade estão percebendo esses links na parte inferior dos tópicos. Eles mostram tópicos que você acha úteis? Alguma melhoria que você gostaria de ver? Você os usa para continuar lendo facilmente e se atualizar sobre discussões de seu interesse? Você prefere Sugeridos ou Relacionados?

Em geral, prefiro tópicos relacionados. Muitas vezes, a IA é muito útil para mostrar discussões relacionadas, como solicitações de recursos relacionadas. Frequentemente, olho para eles para sugerir uma mesclagem, atualizá-los com novas informações (por exemplo, quando um recurso foi concluído) ou, pelo menos, marcá-los adequadamente. Às vezes, posso encontrar respostas para perguntas de suporte diretamente no tópico relacionado porque a pergunta já foi feita antes.

Tópicos sugeridos são baseados em meus tópicos não lidos. Eles são úteis para encontrar tópicos que eu possa querer continuar lendo, mas não estão relacionados ao tópico que estou lendo no momento. Eu costumava ler esses tópicos com base nos mais recentes. Então, na verdade, até fevereiro, essa lista estava vazia para mim na maior parte do tempo, então eu só tinha a aba de tópicos sugeridos abaixo dos tópicos. Agora que leio a maior parte do tempo sem estar logado, isso não é mais o caso. A maioria dos tópicos mostrados lá são tópicos que eu li, mas o Discourse não sabe disso. Eu ainda sou forçado a olhar para eles porque toda vez que faço logout, o Discourse exclui o localStorage onde salvou que prefiro tópicos relacionados. Então, geralmente, são esses os que vejo porque nem sempre vale a pena mudar. Mas esses são, é claro, problemas baseados no meu uso talvez incomum.
Em geral, vejo casos de uso para ambos, meu tópico não lido e outros tópicos com conteúdo semelhante. Tópicos relacionados baseados em IA em vez de categoria foram uma grande melhoria. Eles os tornaram muito mais interessantes.
Mas, é claro, depende do tópico. Quanto mais detalhado o problema for descrito, melhores serão as sugestões. Para mim, faz sentido que as sugestões abaixo do tópico de boas-vindas não sejam tão úteis, porque não há vários tópicos de boas-vindas no Meta.

Eu me perguntei se, caso você ache que eles são confusos, faria sentido escondê-los de novos usuários, assim como o Discourse não exibe outras opções para novos usuários e, portanto, mostra coisas que estão ocultas para usuários mais experientes. Mas acho que, além do tópico de boas-vindas, eles também podem ser úteis para novos usuários, porque às vezes eles encontram a resposta para sua pergunta ali mesmo.

[JammyDodger]

@Falco

De fato, tentamos encontrar uma maneira de priorizar tópicos mais recentes, então aplicamos uma penalidade proporcional à idade do tópico.

Parece que isso deu errado e prejudicou demais a qualidade

Desabilitei a penalidade aqui no Meta e vou revisitar.

Curiosamente, eu pensei que os Tópicos Relacionados estivessem mostrando os mais antigos que não eram tão úteis. Neste tópico, os Tópicos Relacionados eram principalmente de 2017/18, enquanto agora que foi desativado, eles são muito mais recentes (2023/24).

Por acaso, a penalidade talvez tenha sido revertida?

[tobiaseigen]

@JammyDodger

Ficou um pouco esquisito.

Essa é uma maneira, maravilhosamente descritiva, de descrever!

@tobiaseigen

Presumo que, após um dia ou dois, os tópicos sugeridos começarão a aparecer para esses membros.

Na parte inferior do tópico de boas-vindas, meu novo usuário de teste agora recebe Tópicos Sugeridos! Faz duas horas desde que criei a conta. Não tenho certeza em que ponto eles começaram a aparecer.

@Falco

Desabilitei a penalidade aqui no Meta e irei revisitar.

Vejo que isso mudou agora e já está mostrando tópicos mais relevantes, exceto pelos dois de 2016 e 2019.

@jenmck

se houvesse uma maneira de curar manualmente uma seção de tópicos sugeridos apenas para aquele tópico específico de novo usuário

Concordo que essa seria uma ideia fantástica para o tópico de boas-vindas. Você pode verificar se essa solicitação de recurso já existe e, se não, iniciar uma nova solicitação de recurso, explicando seu próprio caso de uso?

@Moin

Eu me perguntei se, caso você ache que eles são confusos, faria sentido escondê-los de novos usuários, assim como o Discourse não exibe outras opções para novos usuários e, portanto, mostra coisas que estão ocultas para usuários mais experientes. Mas acho que, além do tópico de boas-vindas, eles também podem ser úteis para novos usuários, porque às vezes eles encontram a resposta para sua pergunta ali mesmo.

Sim, pelo motivo que você apresenta, eu preferiria mostrar tópicos relacionados, mas que fossem realmente mais relevantes e recentes. No caso do tópico de boas-vindas, eu gostaria que ele mostrasse anúncios, posts de blog, etc., ou quaisquer outros tópicos que sejam relevantes para novos membros que estão apenas descobrindo sobre nós.

[schneeland]

Em grande parte alinhado com o que outros disseram: minha impressão foi que os tópicos sugeridos são de utilidade limitada na maioria das vezes. Por exemplo, no momento, o que vejo como sugestão para este tópico é

Isso dificilmente parece relacionado ao tópico em questão.

Por outro lado, tópicos relacionados frequentemente trouxeram discussões que realmente pareciam relacionadas e, às vezes, pareciam interessantes o suficiente para serem verificadas. Por exemplo, no momento recebo

Estou um pouco surpreso com a ordenação (eu esperaria que o último item aparecesse mais acima, porque é acessado com frequência), mas, no geral, não parece tão ruim.

Entre os vários recursos de IA que o Discourse oferece, tópicos relacionados é, na verdade, um dos dois (o outro é a classificação de SPAM baseada em IA) que eu estaria disposto a ativar, se um dia chegarmos ao ponto em que tenhamos vGPUs ou vNPUs acessíveis e a auto-hospedagem do LLM se torne uma opção.

[Falco]

@schneeland

Entre os vários recursos de IA que o Discourse oferece, tópicos relacionados é, na verdade, um dos dois (o outro é a classificação de SPAM baseada em IA) que eu estaria disposto a ativar, se um dia chegarmos ao ponto em que tenhamos vGPUs ou vNPUs acessíveis e a auto-hospedagem do LLM se torne uma opção.

Executar https://hf.co/Qwen/Qwen3-Embedding-0.6B com GitHub - huggingface/text-embeddings-inference: A blazing fast inference solution for text embeddings models deve ser bem factível em um servidor com 2-4 GB de RAM sem GPU.

[schneeland]

@Falco

Executar https://hf.co/Qwen/Qwen3-Embedding-0.6B com GitHub - huggingface/text-embeddings-inference: Uma solução de inferência ultrarrápida para modelos de embeddings de texto deve ser bem factível em um servidor com 2-4 GB de RAM sem GPU.

Legal! Obrigado pela dica! Vou dar uma olhada mais de perto.

[ToddZ]

@schneeland

o que eu vejo como sugerido para este tópico é

Isso dificilmente parece relacionado ao tópico em questão.

Eu acho que o problema está no título da aba Suggested (Sugerido): ele implica alguma justificativa ou relevância. As pessoas geralmente não fazem “sugestões” aleatórias, elas as baseiam no contexto. Talvez devêssemos deduzir pela presença da aba Related (Relacionado) que Suggested é outra coisa… mas não é óbvio o que é.

Em outros lugares – como quando a IA não está ativada – esta lista é chamada de “New & Unread Topics” (Tópicos Novos e Não Lidos), o que é mais claro (embora impreciso).

Eu uso Related (Relacionado) o tempo todo aqui. Parece que as configurações de curadoria atuais funcionam muito bem. Eu gostaria que a ferramenta por trás disso não trouxesse também o conteúdo de “lixo” de IA generativa do mundo, mas é inegavelmente útil como um motor de busca turbinado que traz tópicos relevantes.