Hola. Necesito entender mejor qué implicará esto para el próximo junio. No he tocado Internet Explorer en muchos años, pero tengo un número significativo de usuarios que lo utilizan en equipos antiguos, y estos no están en condiciones de cambiar de navegador o comprar computadoras nuevas con facilidad. Necesito saber qué significa “dejar de dar soporte” para esos usuarios, a quienes no puedo dejar desamparados. Gracias.
Todavía estamos discutiendo los detalles y publicaremos nuestro plan oficial a mediados de enero.
Gracias. Todavía hay muchos usuarios atrapados en IE sin alternativas, y a menudo se trata de personas con habilidades informáticas mínimas, que utilizan ordenadores antiguos que no pueden permitirse sustituir y que no podrían cambiar fácilmente a otro navegador (lo cual suele ser la razón por la que aún siguen en IE). Además, suelen pertenecer a grupos demográficos que ya están marginados de otras formas y que dependen de sus ordenadores antiguos y de los foros que utilizan para no quedar aún más aislados.
Se dejará de ofrecer soporte para Internet Explorer, no para PCs antiguos. Hasta donde sé, Firefox está disponible en todos los lugares donde lo está Internet Explorer 11.
Estás pasando por alto el punto. Estos son usuarios que no pueden cambiar fácilmente a otros navegadores ni aprender a usarlos. Si hubieran podido, habrían cambiado hace mucho tiempo. Supongo que tú mismo no apoyas a ningún usuario con necesidades especiales, ¿verdad? ¿No tienes amigos o familiares con necesidades especiales que estén lejos, atrapados en computadoras antiguas con navegadores antiguos y sin posibilidad de actualizarlos?
Muchos de estos usuarios tardaron mucho tiempo solo en configurar Internet Explorer para que fuera mínimamente legible para ellos. Incluso los usuarios con conocimientos informáticos pueden tener problemas al cambiar a Firefox. Dejar de ofrecer incluso un soporte mínimo para Internet Explorer es dar un patadón a estos usuarios ya desfavorecidos, y no será una mejora para la imagen pública de Discourse cuando esto se haga ampliamente conocido.
Y añadiré que decir “simplemente cambien a Firefox” sugiere que no tienes ni idea de lo que implica apoyar a esta categoría de usuarios ya desfavorecidos.
¿Son estos usuarios de un foro que tú mantienes, o es algo teórico? Siempre agradecemos los comentarios sobre cómo podemos minimizar las interrupciones debidas a la depreciación.
Salvo algunas excepciones en sistemas empresariales heredados, dentro de nuestro ámbito de alojamiento observamos un uso general de IE11 de alrededor del 1 %.
Discourse, como software de código abierto, no existiría sin nuestro lado de alojamiento, y lo que esto se reduce es, en esencia, una decisión empresarial.
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¿Tiene sentido que dediquemos más del 10 % de nuestros recursos de desarrollo a apoyar a un 1 % de usuarios que disminuye constantemente?
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¿Tiene sentido limitar a nuestro equipo de ingeniería (lo que también afecta nuestras posibilidades de contratación)?
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¿Tiene sentido dejar a otros usuarios de Discourse (~99 % de los usuarios de nuestros clientes) con un rendimiento peor y posibles vulnerabilidades de seguridad porque estamos soportando un navegador muy obsoleto? (Ten en cuenta que el ejecutivo de ciberseguridad de Microsoft ha desaconsejado el uso de IE11 Microsoft security chief: IE is not a browser, so stop using it as your default | ZDNET)
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Microsoft se ha metido en un callejón sin salida al asegurar a sus socios corporativos que Windows 10 no romperá sus aplicaciones heredadas, lo que ha elevado a IE11 a una vida casi eterna… ¿son las aplicaciones heredadas de los clientes corporativos de Microsoft una buena razón para limitar a Discourse?
El uso de IE también está disminuyendo muy rápidamente entre los usuarios que dependen de lectores de pantalla y, según las tendencias actuales, será inferior al 10 % para 2020 (WebAIM: Screen Reader User Survey #8 Results).
Discourse se propuso con la misión de modernizar las comunidades en la web. ¿Estamos logrando ese objetivo si frenamos a la mayoría de los usuarios porque el 1 % no puede o no quiere actualizar?
Puede ser un cambio difícil de hacer para algunos usuarios con habilidades, recursos o capacidades limitadas… pero en lo que respecta a IE, el cambio es inevitable. ¿Será este pequeño subconjunto de usuarios más capaz dentro de 5 años?
Hola. Déjame retroceder un momento y abordar el problema general del formulario (aunque debo decir ahora que esto no es teórico: no administro yo mismo un foro grande, pero me importan los usuarios que aún están atascados en IE, quienes suelen tener baja alfabetización digital, ser extremadamente mayores (pero muy activos) o ambas cosas. Cuando digo ‘mayores’, me refiero a personas en los 80, 90 años, acercándose a los 100. Y aún así publican contenido excelente y les importa. No quiero expulsarlos cuando sé que nunca actualizarán sus sistemas. Todavía hay gente ejecutando Windows Me, Windows Vista. ¡Entiendes a lo que me refiero. ¿Asustante desde el punto de vista de la seguridad? Definitivamente. Pero esa es la realidad.
Siempre me preocupa ver a poblaciones marginadas expresadas en términos de porcentajes. Durante años he criticado a varias plataformas grandes por este tipo de problemas en relación con diversas decisiones de interfaz de usuario. Esos porcentajes diminutos aún pueden representar un número significativo de personas. ¿Estarán todos allí (o con vida) dentro de 5 años? No lo sé. Creo que esa es la pregunta equivocada. Me preocupa más la calidad de vida actual.
Obviamente, no se espera que todas las funciones de un foro estén disponibles para siempre para personas que ejecutan sistemas antiguos y navegadores antiguos. Sin embargo, sostengo que es importante proporcionar acceso continuo a las funcionalidades básicas (obsérvese, por ejemplo, cómo incluso hoy Gmail tiene un ‘modo HTML básico’ muy simplificado disponible).
En última instancia, solicito al equipo que piense menos en los porcentajes y más en las personas reales. Pueden asumir con seguridad que cualquier persona que aún esté atascada en IE tiene razones para estar en esa situación, probablemente más allá de su capacidad práctica para cambiarla en este momento. Por lo general, ya están en desventaja y desconectados de la mayor parte del mundo. Me resulta muy perturbador ver que se toman decisiones técnicas que los marginan aún más como ‘poco importantes’.
Muchas gracias por su consideración.
Lauren Weinstein
Entiendo tu punto de vista y agradezco que te preocupes. Lamentablemente, tenemos que marcar un límite en algún lugar.
Es posible que podamos ofrecer nuestra versión sin JavaScript/para rastreadores web a los usuarios de navegadores no compatibles; al menos eso les permitiría acceder al contenido de la comunidad. Como mencioné antes, nuestros planes aún no están 100% completos, así que todavía hay más detalles por definir.
Muchas gracias. Por favor, házmelo saber si mi aporte puede ser de alguna utilidad durante este proceso.
Lauren, como persona con discapacidad, siento una profunda conexión con tu mensaje central. También tengo dos padres mayores que aún están “en el juego” con iPhones y una computadora con Windows 10, y paso mucho tiempo ayudándoles a entender que los mensajes de texto y el correo electrónico no son lo mismo, entre otras cosas.
Mi intención es tranquilizar, y espero que se perciba así: en mi experiencia tras una larga carrera en TI, si tus “clientes” (no estoy seguro de la palabra adecuada, ¿comunidad?) usan versiones antiguas de Internet Explorer en versiones antiguas de Windows, entonces ya están, en efecto, soportando la carga máxima de errores, falta de funcionalidad y características. Este cambio de enero no los afectará en absoluto. Ellos ya no tienen las funciones avanzadas de Windows 10 ni de Internet Explorer con Silverlight, etc., por lo que, en la práctica, son los MEJOR preparados para un cese de nuevas funciones para IE 11.
(No trabajo de ninguna manera para Discourse, soy simplemente un profesional de TI al azar).
Espero que esto te deje un poco más tranquila.
También saludo al equipo de desarrollo por no haber mostrado un mensaje alarmante que obligara a las personas a migrar a un nuevo navegador, ni cosas por el estilo, sino por enfocarse tranquilamente en otras áreas.
matt
Gracias, Matt. ¡Muy agradecido!
¿Han mencionado EdgeHTML todavía? “Microsoft anunció planes para reconstruir Edge como un navegador basado en Chromium”, dejando la versión pronto obsoleta de Microsoft Edge en el olvido.
¿Esto se debe a la fecha de lanzamiento de Chromium Edge (15 de enero de 2020)?
Curiosamente, acabo de darme cuenta de que al abrir una nueva pestaña en IE11, se redirige a esta página (no siempre)… 
Leí que Microsoft reemplazará todos los accesos directos que apuntan al antiguo Edge por el nuevo Edge, por lo que es seguro asumir que solo daremos soporte al nuevo Edge, ya que el antiguo desaparecerá en gran medida de los escritorios de todos.
¿Qué pasa con la propia aplicación? ¿Se implementará a través de Windows Update? De ser así, ¿es una actualización opcional? En ese caso, no todos tendrían el nuevo Edge.
Dejando eso de lado, me gustaría pensar que el nuevo logo confundirá a los usuarios habituales haciéndoles creer que es un nuevo Firefox y Google Chrome combinados en uno. Oh, y si les apetece, Internet Explorer.
Edición: He encontrado información bastante interesante, pero aún quiero saber si la actualización es obligatoria, sin mencionar el Edge Blocker Toolkit.
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Acabo de descargar la versión estable. Reemplazó por completo la versión anterior de Microsoft Edge. Todos los accesos directos y la aplicación en sí fueron sustituidos por la versión de Microsoft Edge basada en Chromium.
El anuncio oficial ya está disponible.