Gamekult, um fórum popular de videogames, migrou do vBulletin para Discourse. Uma falha?

:warning: Os links neste tópico estão em francês :fr:


Olá!

Criei em 2018 uma discussão em outro fórum popular de videogames (Canard PC), onde sugeri uma migração do vBulletin deles para uma plataforma moderna. Falei sobre o Discourse, pois já tinha experiência prévia. Os usuários não pareceram favoráveis.

Retomei a discussão recentemente, 3 anos depois, e conversei um pouco com outros usuários.
Curiosamente, muitas pessoas parecem detestar o Discourse muito mais do que o vBulletin ou fóruns semelhantes. Eles especialmente não gostam da rolagem infinita/linha do tempo.

Alguns usuários mencionaram que o Gamekult, outro grande fórum francês de videogames, migrou para o Discourse (de um motor desconhecido) em 2017 e que foi um desastre.

Fiquei intrigado, então dei uma olhada no tópico sobre a migração do fórum para o Discourse: Le nouveau forum - Forum Jeux vidéo - Gamekult
Os primeiros feedbacks da comunidade foram bastante duros.

Observei várias coisas que os usuários não gostaram - algumas foram corrigidas, outras não.

  • O design plano, branco e meio “vazio”. Primeiro usou o estilo padrão do Discourse, mas você verá pelo link que agora tem seu próprio design.

  • A largura das páginas. Os usuários reclamaram que o fórum não aproveita as telas largas e que ler em uma coluna fina parece ler no celular.

  • Muitas pequenas coisas em relação à navegação, porque as pessoas ainda não estavam acostumadas com o Discourse e tiveram que reaprender a navegar e aprender a usar novos recursos.

  • Isso é meio que a mesma coisa, mas as pessoas não gostaram do fato de terem que passar horas e horas no novo fórum para se acostumar, e sentiram que não podiam usar o fórum tão eficientemente quanto antes sem aprender como tudo isso funciona.

  • Alguns nomes de usuário foram alterados porque o Discourse não permite espaços ou outros caracteres nos nomes de usuário.

  • Muitos dos dados anteriores foram mal importados (problemas de codificação e coisas assim), mas isso não é um problema do Discourse. A importação não foi boa o suficiente para manter os dados limpos.

  • Recursos perdidos como assinaturas, smileys grandes personalizados.

  • Muitos feedbacks negativos em relação à rolagem infinita.


Já se passaram 5 anos, e depois de ler os primeiros 400 posts deste tópico de 2017, criei um novo tópico para coletar feedback dos usuários hoje.
De usuários antigos e novos.
Perguntei como eles se sentiam em relação ao Discourse depois de se acostumarem, e, para aqueles que não conheciam o antigo fórum, se gostavam do fórum atual, quais eram as coisas ruins e boas, etc.

Ainda há poucas respostas, mas já foram ditas coisas interessantes.

Mas vamos voltar à opinião de um usuário do Canard PC, que atualmente usa vBulletin. Portanto, a opinião é de alguém que não usa o Discourse diariamente, ou pode não ter usado o Discourse.

Ele disse que ter um fluxo de posts pode encorajar as pessoas a folhear os posts em vez de lê-los com atenção. Ele também parece pensar que ter o sistema de “responder a” que não cita a mensagem e onde você tem que clicar para vê-la dá a impressão de que realmente lemos a maioria dos posts, quando na realidade, perdemos coisas. É um pouco difícil para mim explicar, já que o inglês não é minha língua nativa, e o que ele tentou explicar é um pouco sutil.

Ele acha que a interface e a navegação do Discourse podem tornar os usuários propensos a ter uma lógica mais individualista em seu comportamento, em vez de uma lógica baseada na comunidade.

No final, ele diz de forma interessante que o sucesso e a identidade da comunidade podem depender de restrições que estão ausentes no Discourse. Ele não explica mais, mas pelo que disse anteriormente, suponho que ele esteja falando de coisas como o sistema de paginação, um ritmo mais lento necessário para usar o vBulletin, já que as ações são um pouco mais trabalhosas…

Agora, nas primeiras respostas do novo tópico do Gamekult, o que um usuário de longa data - desde 2004 - diz entre outras coisas:

  • O Discourse fez muitas pessoas deixarem o fórum definitivamente.

  • Mesmo depois de 5 anos usando o Discourse, ele ainda sente falta da paginação e acha a rolagem infinita/linha do tempo pouco prática.

  • Quando muitos usuários saíram, os usuários restantes parecem ter se reunido em torno dos tópicos mais ativos.

  • O sistema de notificações orienta o usuário para o tópico em que ele esteve ativo/mencionado de várias maneiras, e tende a fazer com que os usuários dependam principalmente das notificações para participar do fórum e não descobrir e navegar por outros tópicos. Se eu traduzir para o inglês, ele diz “Em resumo, as notificações nos fazem navegar, não nós mesmos…”

  • A interface e a navegação do fórum (acredito que ele esteja falando de recursos como rolagem infinita, poucas opções de formatação de mensagens, atualizações de tópicos em tempo real…) fazem as pessoas escreverem mensagens curtas como se fosse um sistema de chat.

  • As curtidas tendem a criar o seguinte comportamento em debates: “Eu tenho mais curtidas, então estou certo”.

  • Ele diz que o layout da lista de tópicos é ruim e, por causa disso, eles sentem que criar novos tópicos é inútil porque não será visto e lido por outros - mas isso pode estar relacionado a como o Gamekult exibe a lista de tópicos (nenhuma categoria exibida para cada tópico :open_mouth::white_question_mark:).

Outro usuário concordou explicitamente que eles mesmos dependem das notificações para serem ativos no fórum e, portanto, não descobrirão novo conteúdo por conta própria.


Acho essas opiniões interessantes porque quase nunca leio críticas ruins de usuários ou administradores do Discourse. A única que me vem à mente é Unfortunately I had to pull the plug)
Minhas três migrações foram todos sucessos absolutos em termos de felicidade da comunidade. Quase nunca tive, senão nunca, feedback ruim dos meus usuários.

Não tenho conclusões… E ficaria feliz em ter sua opinião sobre tudo isso e/ou testemunhos de outras migrações que não deram certo e, acima de tudo, por que não deram certo. :slight_smile:

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Questão de gosto e velhos hábitos. E velhos hábitos de velhos usuários morrem com dificuldade.

Quase todos os aspectos pelos quais eles gostavam do vBulletin são motivos pelos quais eu não gosto do vBulletin :rofl:

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Com certeza, e dependência de caminho… Mas acho que há mais do que isso. Migrei fóruns antigos, com usuários de longo prazo, muitos deles com 40 ou 50 anos ou mais, e eles aparentemente não tiveram problemas em se adaptar ao Discourse.

Então, talvez haja algo sobre comunidades específicas? No meu tópico, eles são semelhantes: dois fóruns enormes (10 a 20 milhões de posts) sobre videogames.

E achei muito interessante ler alguns aspectos sobre por que os usuários não gostam do Discourse, por exemplo, o fato de que alguns dependem de notificações para navegar em vez de navegar manualmente e descobrir novo conteúdo, foi algo que eu nunca tinha ouvido antes.

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Sei que este é um post antigo e peço desculpas por levantar isso, mas senti que isso refletia a maioria do feedback negativo que recebemos hoje (dia após a migração), mesmo que nem sempre expresso com esse tom civilizado ( :roll_eyes: )

A maioria das críticas está relacionada ao cronograma, atualização ao vivo e ao design de citação, e embora eu entenda que parte disso é uma questão de hábito. Tentaremos modificar a experiência o máximo possível com um tema personalizado para tentar atender a esses feedbacks, tanto quanto o Discourse permite flexibilidade.

No entanto, não ajuda o fato de alguns recursos serem gerenciados por plugins/componentes que não são oficialmente suportados e, portanto, não têm a melhor qualidade de código nem o suporte contínuo.

Nenhuma reclamação real para eles, de qualquer forma, já que são oferecidos de código aberto, pode-se sempre assumir a responsabilidade e começar a mantê-los / melhorá-los :slight_smile:

Acrescento também que nossa comunidade nasceu centrada em videogames (daí alguns problemas que tivemos com os requisitos de nome de usuário), mesmo que, nestes últimos anos, a base de usuários seja mais em torno de 40-50 do que 16-20 :slight_smile:

Obrigado por esta visão @Canapin, como sempre é um prazer ler seu conteúdo :heart:

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Estou particularmente interessado nisso, pois parece apontar para uma diferença cultural. Pode dar trabalho entender as diferenças culturais, e as decisões de design tomadas dentro do Discourse podem não estar totalmente informadas sobre diferentes expectativas ao redor do mundo.

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Postarei mais pensamentos nas próximas semanas, provavelmente, mas, no geral, estamos apenas com alguns tópicos em que discutimos o que parece “fora do lugar” após a mudança e o que a comunidade acha que dificulta a entrada de novos usuários (especialmente lurkers no nosso caso, mais de 8 mil visitantes únicos por dia, mas apenas algumas centenas escrevendo).\n\nEspero que haja bons pontos de discussão :slight_smile:

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Atualização aqui: How our community is faring after migrating from vbulletin3

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Ele tem, você pode destacar qualquer parte de uma postagem (ou toda ela) e pressionar citação. Isso reduz drasticamente a desordem, o que eu presumiria ser importante com um monte de postagens longas, que parecem ser o caso se o cara está preocupado que as pessoas não estejam lendo tudo. Ter uma cadeia cada vez maior de citações de vários parágrafos citando as mesmas outras citações de vários parágrafos apenas significa que você tem uma quantidade massiva de texto que não é necessária (e está sendo postada repetidamente quando se move para um novo ponto)?

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Tenho uma base de usuários mais antiga que é quase estritamente de usuários do sexo masculino entre 40 e 80 anos. É um fórum baseado em esportes e a maioria não é muito experiente em tecnologia, digamos, como um fórum de jogos. Meus usuários odeiam qualquer mudança ou novos recursos (eu nem tenho a barra lateral ativada ainda) e ocasionalmente recebo pessoas comparando-o com o vBulletin (que eu também administrei antes) e eles parecem gostar das partes inúteis de sinos e assobios. Por exemplo, um usuário reclamou várias vezes que não consegue ver tantas informações do usuário ao lado de cada postagem, quando tudo o que ele precisa fazer é clicar no avatar para obter o cartão do usuário. Ou eles querem ícones grandes e feios e aquela interface quadrada com muito pouco conteúdo em vez de uma barra de ferramentas personalizável agradável e um visual mais simplificado. lol se alguém me desse um site vBulletin, acho que a primeira coisa que eu tentaria fazer seria migrá-lo para o Discourse.

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o recurso de citação em destaque é incrível, mas suspeito que muitos usuários regulares do Discourse não sabem que ele existe.

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Apenas para atualizar este tópico…
Fui ao fórum deles recentemente e está bem ativo. Acho que as coisas mudaram?
De qualquer forma, o fórum deles está em muito boa saúde, com novas mensagens postadas quase a cada minuto durante o dia.

\u003chttps://www.gamekult.com/forum/latest\u003e

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Pode ser porque a GK foi vendida há um ano?

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