التعامل مع مواضيع السوق

هل يعالج أي من هذا مشكلة سبب عدم نشر الناس للميزانية؟ غالبًا ما أرى ما يبدو كخوف من المبالغة في الفاتورة، على سبيل المثال حتى حد الميزانية المحتملة.

الميزانية هي التزام مبكر، بينما يفضل معظمنا أن يُعطى سعر تقديري يمكنه بعد ذلك أن يقرر ما إذا كان مقبولاً أم لا، لأن هذه هي اللحظة التي نحاول فيها فعليًا الحصول على الميزانية.

لذا، سأفضل استخدام مصطلح القيمة، أو ما يشابهه. فهو أقل التزامًا وأكثر عمومية من الميزانية. ويعكس بوضوح أكبر التفاوض بين الطرفين حول قيمة العمل، أي يقول المشتري “إنه لا يستحق أكثر من ذلك بالنسبة لي” ويقول البائع “لن أخرج من سريري بأقل من x دولار”.

8 إعجابات

عند التأمل، إذا كان موضوع المنشور يهدف إلى إنشاء مفاوضات في السوق، فيجب أن يكون أكثر من مجرد تعبير عن الاهتمام، ويجب أن يتضمن بالفعل مؤشرًا أوليًا للقيمة.

لذلك، يجب قبول المواضيع التي تحتوي على مبلغ مالي مُعلَن فقط في قناة #marketplace، بينما يجب أن تنتمي جميع التأملات والتكهنات والتسويفات الأخرى (التي تُحبطني أكثر всего) إلى قناة Support.

إعجابَين (2)

لا أوافق على ذلك.

لنعد إلى تشبيه متجر إصلاح الدراجات: يخبرني صاحب المتجر بسعره، وعليّ أنا أن أقرر ما إذا كنت أرغب في التعامل معه. أنا لا أدخل المتجر أسأل عما إذا كانوا يستطيعون إصلاح دراجتي مقابل 20 دولارًا. فإما أن أدفع أكثر من اللازم، أو لا أُؤخذ على محمل الجد.

يجب أن يتمكن الناس من طلب عروض دون تحديد ميزانيتهم. فمقدار ما يرغبون في دفعه لا يهم، بل المهم هو تكلفة إنجاز العمل. وهذا ما يُحدد بناءً على العروض التي يتلقونها. لذا، لا يشترط أن يأتي مؤشر القيمة من الطرف الطالب في البداية.

أعتقد أننا نبتعد عن صلب الموضوع. فالقضية ليست ما إذا كنا يجب أن نأخذ منشورات الناس في Marketplace على محمل الجد. بل يجب أن نفعل ذلك. فحتى لو لم يكن لديهم ميزانية كبيرة، فغالبًا ما يكون هناك أشخاص مستعدون لإنجاز المهمة بمبلغ صغير.

القضية الحقيقية هي كيف تتحول مواضيع Marketplace مرارًا وتكرارًا إلى مواضيع في Support.

8 إعجابات

نعم. دعنا نجرب القليل من المزيد من التوجيه في هذه الفئة ونرى كيف تسير الأمور. إذا احتجنا إلى النظر في شيء آخر، يمكننا ذلك، لكنني أعتقد أن القليل من المزيد من الإدارة سيحقق نتائج كبيرة.

5 إعجابات

إن استخدام تشبيه متجر الدراجات له relevance محدودة للغاية. فعادةً ما تعرض المتاجر السلع مع أسعار مُعلنة. أما بالنسبة للمنتجات غير الملموسة مثل الخدمات، فإن السعر يكون عادةً سعرًا بالساعة للأجور/العمالة مع إضافة تكلفة القطع والمواد الاستهلاكية، أو مبلغًا ثابتًا لخدمة مُوصَفة، مثل إصلاح ثقب في الإطارات دون الحاجة لاستبدال الإطارات. سعر المتجر، على الأقل في الولايات القضائية الناطقة باللغة الإنجليزية (القانونية)، هو عادةً مجرد دعوة للتفاوض، أي دعوة لتقديم عرض. وبالتالي، فقد لا يكون السعر النهائي، لكنه تعبير واضح عن السعر المتوقع.

في #السوق وفي سياق هذا الموضوع، نحن نتحدث تحديدًا عن المشترين المحتملين الذين يطلبون الدعم. هذا #السوق ليس متجرًا، لذا لا توجد أسعار مُعلنة للمشتريين لاستعراضها، على الرغم من وجود مواضيع تُظهر أسعارًا، مثل أسعار فريق Pavilion.

المسألة التي أثارها تعتمد على تحديد من يُتوقع منه تقديم الدعوة للتفاوض والتعبير الأول عن القيمة. أعتقد أن ذلك يجب أن يكون من صاحب الموضوع بصفتها المشتري. تمامًا كما يجب أن يكون صاحب الموضوع بصفتها البائع إذا قام مطوّر بالإعلان عن خدماته في موضوع #السوق.

يمكن القول إن السعر غير ذي صلة إلى حد ما بهذا الموضوع، لأن الموضوع الرئيسي الذي أشرت إليه كان لديه ميزانية كافية ومع ذلك انتهى كموضوع دعم. بناءً على خيط ثانوي حول الأسعار المنخفضة، أقول إن المواضيع ذات القيمة غير الكافية بالنسبة لك للنظر فيها على الأقل تجعل من الواضح أنه من غير المرجح أن تحصل على عقد ناجح، مما يتيح لك استخدام وقتك بكفاءة أكبر.

لكن المواضيع التي لا تحتوي على أي تعبير عن القيمة قد تعني أنك أكثر عرضة للنظر في طلبهم وإضاعة وقتك. لذلك، فإن تركيزي ينصب على عدم وجود تعبير عن القيمة، لأنها تُستخدم غالبًا لإخفاء، من خلال الغموض والتجنب، حقيقة أنهم يريدون دعمًا مجانيًا أو تطويرًا مجانيًا.

يمكن القول إن هؤلاء الأشخاص سينشرون قيمة عالية بما يكفي ليتم اعتبارها. والميزة في ذلك هي أنه إذا فعلوا ذلك، فإن هؤلاء المتسكعين، ومضيّعي الوقت، وحتى الكذابين، سيتم تحديدهم بشكل أوضح كمن هم عليه.

3 إعجابات

يمكن لأي استعارة أو تشبيه أن يُمدَّد حتى يصل إلى النقطة التي يفقد فيها معناه.
ومع ذلك، أعتقد أنه كان ذا صلة بالتأكيد.

لا أعتبر تقديم عرض إهدارًا لوقتي على الإطلاق. إنه ببساطة جهد تسويقي.
وعلاوة على ذلك، حتى لو لم يكن لدى صاحب الموضوع الأصلي الميزانية الكافية، فهناك أشخاص آخرون يقرأون الموضوع ويحصلون على فكرة جيدة عن التكلفة التقريبية لحل تلك المشكلة المحددة.

لا أرى الغموض أو التهرب أو الكذب الذي ذكرته، لكن ربما يكون ذلك لأنني لم ألاحظه.

أفهم ما تقصده لكنني لا أوافق. عادةً ما يكون المتخصص، أي من يقدم الخدمة، هو الطرف الأكثر خبرة، وهو من يحدد السعر المتوقع - بغض النظر عن أي طرف هو من ينشئ الموضوع.

4 إعجابات

صحيح! هذا أمر بالغ القيمة. أنا دائمًا أقدر عندما يقول سام: “سيستغرق الأمر من مهندس X ساعة/أسابيع/سنوات لحل تلك المشكلة”. لذا، ربما تكون الحل لمشكلة عدم وجود ميزانية هو اقتراح حتى تخمين عشوائي للميزانية (غالبًا ما يستغرق الأمر قدرًا كبيرًا من الوقت — بالنسبة لي على أي حال — لمعرفة المدة التي سيستغرقها شخص أعتبره كفؤًا في إتمام مهمة ما).

ربما نسير في هذا المسار…

كان لدي بعض التشبيهات المتعلقة بمتاجر الدراجات، حيث يقول المستخدم إن الدراجة لا تعمل لأنهم يجلسون عليها بشكل خاطئ، أو أن الدواسة صعبة لأنهم لا يعرفون كيفية تغيير السرعات. في تلك الحالات، من المرجح أن يخبرهم شخص متجر الدراجات ببساطة بما هي المشكلة دون أي رسوم.

لكن في بعض الأحيان يقترح الناس أنهم يريدون الدفع مقابل شيء خاطئ. مثل المرة التي كتبت فيها إضافة (plugin) قمت فيها بنسخ ميزة مدمجة بشكل غير ماهر، وذلك لأنني تجاهلتها بطريقة ما.

7 إعجابات

هذا ينطبق عليّ تمامًا.

هل نحن جميعًا في متجر للدراجات أم في مقهى الآن؟ على أي حال، لا أعلن عن ميزانيتي عندما أتوجه إلى الكاونتر. بل أراجع القائمة والأسعار (في المقهى) أو أطلب عرض سعر (في متجر الدراجات).

ولهذا السبب، لا أستخدم سوقًا على الإطلاق. صحيح أنني أعرف ما في حساباتي البنكية، ولكن للأسف، ليس لدي أي فكرة عما هو المبلغ المعقول أو المبالغ فيه الذي يجب وضعه في إعلان في السوق لأعمال التطوير. وأفضل تجنب الأمر تمامًا بدلاً من إهانة المجتمع بمبلغ غير معقول و/أو الاستغلال. :worried:

12 إعجابًا

يعتمد الأمر حقًا على المشتري/البائع وما يخططان له. هناك أشخاص مستعدون لتقديم مبلغ صغير مقابل إجاباتهم لأنهم يحتاجون إليها حقًا. عادةً ما يكون هدفهم من تقديم حافز (مثل 10 دولارات أو ما شابه) هو تحفيز شخص ما لقراءة سؤالهم والإجابة عليه.

ومع ذلك، فإن هذا ليس مثاليًا لمقدمي الخدمات، إذ أنهم يبحثون عن عملاء لديهم مشاريع أو مشاكل حقيقية تحتاج إلى حل.

أتفق تمامًا على أن السوق يحتاج إلى قدر من التنظيم، بحيث إذا كان الموضوع يتعلق فقط بأسئلة (وليس مهام فعلية)، فيجب نقله خارج السوق.

إذا لم يذكر أحد أي ميزانية، فينبغي منحهم فرصة للتفاوض (لقد تفاوضتُ شخصيًا مع أشخاص كهذا على مبالغ تتجاوز 500 دولار، لذا فإن هذه الطريقة فعالة). لذا، إذا كان هناك أي شخص مهتم، فينبغي عليه التواصل مع صاحب المنشور ومناقشة ما إذا كانت ميزانيته معقولة بما يكفي. عمومًا، يشعر الناس بالراحة عند الحديث وجهًا لوجه، وتنجح مثل هذه الصفقات عادةً.

القضية التي يجب معالجتها هي المهام ذات الميزانيات المنخفضة جدًا. كيف يمكن إخبارهم (دون إهانتهم) بأن ميزانيتهم منخفضة جدًا، وأنه إذا زادوا ميزانيتهم، فسيكون هناك شخص مستعد لأخذها.

أفهم أن بعض الأشخاص يواجهون مخاوف حقيقية تتعلق بالميزانية، ولكن حتى في هذه الحالة، سأكون أكثر استعدادًا لقبول الوظيفة إذا أمكنهم جمع التبرعات جماعيًا لمهمة ما (مثل تطوير إضافة)، ويحصل المطور على حصة عادلة مقابل جهوده.

والأمر الذي يجب توضيحه هو أنه إذا كان شخص ما ينشر في السوق، فمن المرجح أنه يريد فقط أن يقوم شخص ما بالمهمة نيابة عنه (أو يبحث عن شخص يقدم له خدمات)، أما إذا كان الأمر يتعلق أكثر بالأسئلة والأجوبة، فيجب نقله إلى قسم الدعم وتركه للمجتمع للإجابة عليه.

8 إعجابات

أعجبني أن آداب نشر الردود في فئة السوق تُناقش من حيث ما سيكون مناسبًا في متجر فعلي. هناك أوقات يكون فيها من المنطقي تقديم نصائح حول حلول بديلة، ولكن إذا انحرفت النقاش كثيرًا في هذا الاتجاه، فيجب نقله إلى فئة الدعم.

هذا الأمر يخرج عن الموضوع، لكنني كنت أتصفح مواضيع السوق المغلقة. ما يلفت انتباهي هو صعوبة معرفة ما إذا تم إنجاز العمل، ومن قام به، وما إذا كان العميل راضيًا عنه أم لا. هناك استثناء لذلك: [PAID] Custom Header to Match WordPress Site - #6 by ryan_m. ربما يمكن تشجيع منشئي المواضيع في السوق على إنشاء منشور متابعة قبل إغلاق الموضوع. عند الإمكان، سيكون من الجيد تضمين رابط لعرض العمل المكتمل. هذا سيجعل القراءة أكثر تشويقًا، كما سيعطينا فكرة عن مدى نجاح السوق.

13 إعجابًا

فقط لألقي رأيي بسرعة. كثير من الناس - خاصة المبتدئين - لا يدركون كم يجب أن يعرضوا في الساعة للمبرمجين والمطورين وما إلى ذلك. بالإضافة إلى ذلك، قد لا يعرفون أيضًا كم ساعة سيستغرقها العمل - ساعة واحدة، أو 20 ساعة فأكثر، أو أكثر من ذلك. وهذا على الأرجح السبب في أنك ترى كثيرًا عبارات مثل: “أنا منفتح على مناقشة السعر” وما شابه ذلك.

لا بأس في مراسلة شخص عبر الرسائل الخاصة عندما لم يقدم ميزانية فعلية أو حتى تقديرًا، طالما أنه سمح لغيره من المستخدمين بإرسال رسائل خاصة إليه في تفضيلاته. :wink:

4 إعجابات

أتفق على أن شفافية النتائج تمثل مشكلة كبيرة، مما يجعل السوق يبدو وكأنه مقبرة للمشاريع المحتملة المهجورة أو غير المكتملة بالنسبة للمراقب غير المطلع.

إليك مقترح للحل: وسم المواضيع بـ “مكتمل” عند اكتمالها.

أمر آخر يمكن أن يساعد هو وسم المواضيع بـ “حجم تي شيرت” لتقدير سريع لمدى الجهد الذي سيستغرقه أو استغرقه.

أعتذر عن استخدام لغة غير لائقة، لكن التغريدة الأخيرة التي نشرتها ذات صلة كبيرة بهذا الموضوع:

https://orb.an6.us/notice/9rRpusxhL3sLdGc27M

12 إعجابًا

سيكون ذلك استخدامًا جيدًا لإضافة “المحلولة”.

ومع خطر الانحراف عن الموضوع الأصلي أكثر، سيكون رائعًا لو كان لدينا أيضًا تقييمات للمشترين والبائعين.

9 إعجابات

لا أتفق حقًا مع ما ورد أعلاه. ففي تعاونية الدراجات المحلية لدينا، يقومون برحابة صدر بتنفيذ مهام الصيانة مقابل رسوم، لكنهم أيضًا يعلّمون نفس المستخدمين كيفية إنجاز المهمة باستخدام أدوات التعاونية مجانًا.

منصة Meta ليست متجرًا، ووسم Marketplace ووسم Support مجرد نقاط دخول. في بعض الأحيان، يثني الناس الحواجز النفسية عن القيام بهذه الأمور. شخصيًا، لا أعمل في مجال تكنولوجيا المعلومات السلعي؛ فأنا أقدم وقتي هنا على منصة Meta مجانًا، وسأشجع دائمًا الناس على تجربة العمليات الأساسية جدًا.

وفي أسوأ الأحوال، سيفهمون بعد ذلك لماذا تتجاوز المهمة قدراتهم، بدلًا من مجرد افتراض ذلك.

4 إعجابات

لست متأكدًا بشأن تقييمات المشترين، فمعظمها لمرة واحدة فقط، لكن قد يكون بعض التأييد للمزودين أمرًا رائعًا، إلا أن التحدي يكمن في التعامل مع التجارب السلبية

7 إعجابات

في اللحظة التي تقدّم فيها مقياسًا للقيمة، ستُحفَّز الناس على محاولة خداع النظام. كما سيشتكون بشدة إذا شعروا أن التأييد لم يكن إيجابيًا بما يكفي.

الأفضل هو ترك الناس يبنون إمبراطورياتهم الخاصة خارج الموقع واستخدام محافظهم للفوز بالأعمال.

أشعر بخيبة أمل كبيرة عند قراءة ما ورد أعلاه، فحجم العمل عبر السوق حيث تم تثقيف المستخدمين وتمكنوا من إكمال المهمة بأنفسهم ضئيل للغاية. وهذا لا يضر بأرباح أي شخص إلا إذا كانوا يتخذون قرارات سيئة في أماكن أخرى.

أعتبر الأمر إيجابيًا إلى حد كبير أن يأتي شخص ما وهو يعتقد أنه سيحتاج إلى إنفاق المال على مهمة ما، ثم يغادر ربما بفهم أعمق للمنتج.

6 إعجابات

نعم، أشعر بأنك محق، ونقطة واحدة أتفق معها هي التحسّن في إغلاق الحلقات كما اقترح @riking

يجب أن نبدأ تلقائيًا بتذكير الأشخاص بتوسيم مواضيع السوق بوسوم “مكتمل” أو “مهجور”، على الأقل بهذه الطريقة سيكون من الواضح ما إذا كان هذا يعمل أم لا

8 إعجابات

كما قلت: يمكن تمديد كل استعارة أو تشبيه إلى النقطة التي تفقد فيها معناها تمامًا :slight_smile:

أعتقد أن الناس غالبًا ما يختارون النشر في السوق لأسباب أخرى كثيرة غير أن الأمر يفوق قدراتهم أو يواجهون حاجزًا نفسيًا (وهو ما كنت أحاول توضيحه باستعارة متجر إصلاح الدراجات).

بخصوص التقييمات، ربما تكون محقًا، فقد يسبب ذلك الكثير من المتاعب.

لا، أعتقد أن نقطي هنا لا تزال قائمة، لم أشير إلى متجر دراجات.

نقطتي هي أن الميتا ليست متجرًا للدراجات، بل هي أشبه جدًا بجمعية تعاونية حيث يمكنك إما التعلم أو الدفع.

المقصود هو أنه لا يوجد ضرر في أن يقدم الناس مساعدة للمستخدم في التنقل عبر مشكلة ما. البديل هو أننا نحظر أيضًا على المستشارين تقديم خدماتهم في مواضيع #الدعم حتى يصبح الموضوع قديمًا بعد أيام معينة أو حتى يستسلم المستخدم.

إعجاب واحد (1)

نعم - تعلم من خلال النشر في قسم الدعم، وادفع من خلال النشر في السوق. يشير الأخير إلى أن المستخدم لا يحتاج/لا يريد المساعدة في التنقل عبر مشكلة ما، بل يريد شراء حل.

أعتقد أن هذه فكرة جيدة وأؤيدها تمامًا.