Comment gérez-vous le harcèlement hors site ?

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Sur un forum Discourse lié au jeu vidéo que je fréquente (« Forum X »), il y a certains utilisateurs (« Bob » et « Dave ») qui viennent de Forum X depuis un autre forum (« Forum Y »). « Bob » et « Dave » sont modérateurs de Forum Y.

Forum X dispose d’une charte de conduite globalement raisonnable, basée sur le modèle Discourse ; Forum Y, quant à lui, a, euh, l’exact opposé. Sur Forum Y, pratiquement tout est permis. Bob et Dave, en leur qualité de leaders communautaires sur Forum Y, ont l’habitude de faire des captures d’écran de publications venues de X et de les publier sur Y afin de se moquer des gens, en utilisant fréquemment des insultes homophobes, et en encourageant les autres à faire de même. (Vous connaissez peut-être cette habitude du jargon gamer consistant à utiliser des insultes homophobes de manière « ironique ».)

Si Bob et Dave publiaient ce genre de contenu sur X, ils seraient bannis immédiatement, mais ils sont trop malins pour ça, alors ils publient leurs posts sur Y, et quand ils publient sur X, ils font attention à ne violer aucune règle du forum.

Certaines personnes sur X (en particulier des membres LGBTQ+) ont appelé à ce que Bob et Dave soient bannis de X, ou du moins que les modérateurs de X fassent quelque chose pour atténuer ces abus.

D’autres craignent que cela n’incite simplement Bob et Dave à intensifier leur harcèlement. (Forum X est visible publiquement ; il n’est pas nécessaire d’être connecté pour lire les publications et en faire des captures d’écran.) Même forcer Bob et Dave à descendre au niveau TL0 sur X ne semble pas avoir d’effet, car ils font attention à ne violer aucune règle sur X.

Pour ceux d’entre vous qui modèrent un forum, avez-vous déjà rencontré des cas comme celui-ci ? Qu’est-ce qui fonctionne et qu’est-ce qui ne fonctionne pas, selon votre expérience ? Votre forum a-t-il une politique contre le harcèlement hors site ? (La FAQ Discourse par défaut n’a, à mon avis, aucune politique claire à ce sujet.) Avez-vous réussi à atténuer le harcèlement hors site ? Ou avez-vous tenté de le faire, pour provoquer un effet rebond ?

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2020: The Year in Review
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Cela semble vraiment difficile, et je suis désolé de l’entendre. Je n’ai pas d’expérience directement comparable, mais si j’étais à ta place, j’aurais une discussion franche avec les propriétaires du Forum X concernant ces préoccupations (en leur montrant les captures d’écran), dans l’espoir qu’ils soient confrontés à la situation.

Je discuterais également avec les propriétaires du Forum Y (en supposant que Bob et Dave sont des modérateurs plutôt que les propriétaires).

J’ai modéré de nombreux forums, et je bannirais ces individus immédiatement. Ce genre de culture est toxique.

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Je suis d’accord avec @hawk : quelqu’un devra contacter les administrateurs/propriétaires.

Ce genre de personnes est toxique pour les deux forums, qu’elles respectent les règles sur l’un mais pas sur l’autre.

Le simple fait d’avoir ces deux personnes sur leur forum les rend également coupables par association avec ces deux utilisateurs.

Un modérateur est l’ambassadeur d’un forum, et ses actions sur toute autre plateforme rejaillissent, en bien ou en mal, sur tout autre média.

Je supprimerai immédiatement ce genre de personnes, car leurs agissements sont douteux.

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Je suis en contact avec les administrateurs de X, mais il n’est pas clair ce qu’il convient de faire à ce sujet. (L’administrateur de Y semble approuver ou du moins ignorer le comportement des modérateurs.)

La solution consiste-t-elle simplement à bannir Bob et Dave sur X ? (Mais comment cela aidera-t-il s’ils continuent leur mauvais comportement sur Y ?)

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Ne t’inquiète pas pour les choses que tu ne peux pas contrôler. Le karma est une garce.

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Je qualifierais la capture d’écran (screencapping ?) depuis le forum X et sa publication sur un autre (forum Y) pour se moquer des gens d’une violation du Code de Conduite (CoC) du forum X. Ils font certainement paraître le forum X « mauvais ». L’administrateur ou un modérateur du forum X devrait envoyer un message privé à la fois à « Bob » et à « Dave », leur expliquer que leurs agissements nuisent au forum X et leur ordonner d’arrêter immédiatement. Ils doivent être informés que, s’ils persistent dans ce comportement « incivil », ils seront bannis du forum X… sans conditions ni excuses. Le forum X ne tolère pas ce type de comportement. La difficulté réside dans le fait qu’ils agissent sur un autre forum. Néanmoins, en utilisant des publications du premier forum, ils nuisent à sa réputation et à son nom. C’est inacceptable.

Puisque le forum X est « ouvert au public » – n’importe qui peut consulter et capturer des écrans des publications – je me demande ce qui est publié sur le forum X et peut être utilisé de manière aussi dénigrante sur le forum Y. Déforment-ils les mots et les sens pour servir leur haine ?

Je suis d’accord avec @HAWK pour dire que le propriétaire ou l’administrateur du forum Y devrait être contacté et informé de ces « modérateurs ». Il est très difficile de contrôler les comportements en dehors du site. Espérons que l’administrateur du forum Y ne tolère pas ce type de comportement (qu’il y ait ou non un CoC) et qu’il agira rapidement. Bonne chance à vous et aux utilisateurs du forum Y.

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Oui, car cela envoie un message aux utilisateurs du Forum X indiquant que « Bob » et « Dave » appartiennent au groupe extérieur pour avoir attaqué les utilisateurs du Forum X de cette manière, et que ce comportement doit être réprouvé plutôt qu’encouragé.

Théoriquement (je ne prévoie pas que cela se produise dans le climat politique anglophone actuel, mais explorons quelques hypothèses), des utilisateurs mécontents du Forum X ciblés par Bob et Dave pourraient commencer à utiliser la même tactique de « dunk » par capture d’écran sur un Forum Z sympathisant. Vous auriez alors deux versions du même mauvais comportement, et le Forum X se retrouverait pris dans la crossfire. De nouveaux utilisateurs potentiels du forum voient ces captures d’écran et pensent : « wow, le Forum X est rempli de mauvaises personnes, hein », et évitent de s’inscrire. Ainsi, vous réduisez le flux de nouveaux utilisateurs, même si aucune de ces activités ne se déroule sur le Forum X lui-même.

Si votre flux de nouveaux utilisateurs est réduit par une source indésirable, eh bien, cela a parfaitement du sens, n’est-ce pas ? La sélection des membres de la communauté fonctionne parfaitement. Si « Bob » et « Dave » restent membres de votre communauté, alors les personnes qui voient ces captures d’écran pourraient penser : « ça a l’air amusant, je vais m’y mettre aussi ! ».

Vous devriez préparer une déclaration publique concernant les bannissements avant qu’ils ne soient exécutés, car il semble qu’il y ait déjà une prise de conscience significative de cet incident parmi les membres de votre forum.

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Je pense que vous devez agir pour protéger le forum X.

J’ai été modérateur sur un ancien site obsolète qui comptait deux membres de longue date ayant un comportement de « œil pour œil » pendant des années. Tous deux étaient précieux, mais tous deux s’affrontaient constamment. Nous avons fait semblant de ne pas voir, leur disant à tous deux de se comporter en adultes. Finalement, les chamailleries (qui duraient depuis des années) nous ont poussés à bannir les deux.

Ce que je n’ai pas apprécié à l’époque, c’est que la situation avait dérivé vers du harcèlement en ligne : messages privés, partage de données personnelles, etc. L’un d’eux est revenu (en tant que nouvel utilisateur) et utilisait les photos personnelles de l’autre personne comme avatar (à notre insu). Il est devenu évident qu’il connaissait l’auteur du message et que la situation était devenue beaucoup plus sinistre.

En tant que modérateur de forum, j’ai senti que j’avais la responsabilité personnelle de protéger mes membres et que j’avais failli à l’un d’eux (en lui disant de grandir et en fermant les yeux). J’avais échoué à prévenir le cyberharcèlement. C’était tellement loin de tout ce que j’avais jamais vécu ou de tout comportement bizarre que j’avais jamais eu à gérer, que je n’avais jamais pris en compte ce risque.

Je tiens à affirmer que le forum X ne tolère aucune forme d’intolérance. Je déclare ouvertement que vous avez une politique de tolérance zéro envers le harcèlement en ligne. Se moquer d’autres utilisateurs sur d’autres sites constitue un tel abus. Un tel comportement n’est pas le bienvenu ici.

Le fait de ne pas agir maintenant que vous savez que cela se produit est, au mieux, une abstention de responsabilité et, au pire, une fermeture des yeux ou une complicité envers ce comportement.

Bien que cela semble hors de votre juridiction car cela se produit sur un autre site, vous avez également la responsabilité de protéger vos utilisateurs.

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@dfabulich, je suis vraiment désolé ; c’est un vrai casse-tête… mais il manque quelques détails ici.

  1. Est-ce que FY est également visible publiquement, comme FX ?

  2. Les utilisateurs visés (et pas seulement offensés) par les modérateurs de FY le sont-ils à la fois sur FX et sur FY (c’est-à-dire FX+FY) ?

  3. Avez-vous la preuve que les deux individus en question sont bien les mêmes deux utilisateurs ?

Si FY est également visible publiquement, si les utilisateurs visés par les modérateurs de FY appartiennent aux deux communautés (FX+FY), et si vous avez une preuve irréfutable qu’il s’agit bien des mêmes Bob et Dave sur les deux forums et qu’ils se comportent effectivement comme accusé, alors je pense que vous êtes en droit de sanctionner les modérateurs de FY sur FX (après un avertissement), à condition d’avoir une preuve documentée publiquement que les faits allégués sont avérés.

Sinon, les utilisateurs FX+FY affectés par les modérateurs de FY sur FY doivent soit convaincre l’administrateur de FY d’agir, soit convaincre FX de devenir privé. :woman_shrugging:

Il faut veiller à disposer de tous les faits réels et ne pas présumer de faits qui ne sont pas directement étayés par des preuves.

De plus, le fait que les informations FX discutées sur FY soient publiquement accessibles sur FX est un élément à prendre en compte ; Bob et Dave ne sont pas fautifs pour avoir simplement fait des captures d’écran et publié ce que n’importe qui peut trouver. :grimacing:

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Ils ont tort s’ils l’utilisent pour ridiculiser publiquement quelqu’un.

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Le problème, c’est le commentaire qu’ils font à propos de ces captures d’écran.

Bob et Dave publient régulièrement sur Forum Y des captures d’écran de conversations qu’ils ont eues avec des personnes sur Forum X. « Regardez ce que ce ***** m’a dit sur Forum X. (capture d’écran incluse) »

Le ***** est généralement un insulte homophobe, mais parfois ils font preuve de créativité et utilisent d’autres insultes qui violeraient directement tout Code de Conduite raisonnable. D’autres non-médiateurs sur Y se joignent souvent à eux pour ajouter au « plaisir ».

Very rarement, leurs invectives incluent des suggestions sur la forme de violence (y compris la violence sexuelle) qui devrait être perpétrée contre leurs cibles. Ils font probablement « juste une blague » quand ils disent cela, mais cela ne rend pas cela acceptable.

En ce qui concerne la preuve… « Bob » et « Dave » utilisent les mêmes noms d’utilisateur sur X et Y. Il n’y a aucune raison de douter que Bob sur X est le même que Bob sur Y ; « Bob » a dit sur Y que c’était lui. (J’ai changé leurs noms pour raconter l’histoire ici ; leurs vrais noms d’utilisateur ne sont pas de simples prénoms ordinaires.)

Oui.

Les utilisateurs visés utilisent Forum X. Ils considèrent Forum Y comme un cloaque et n’y publieraient jamais.

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Je suis tout à fait d’accord, car cela va certainement au-delà du simple fait de simplement.

Pour être clair, je suis d’accord pour dire que c’est un comportement au mieux peu professionnel, je ne l’aime pas du tout, et je ne suis pas d’accord avec cela — mais je ne suis pas certain que cela constitue nécessairement du harcèlement, SAUF, comme vous le dites, si le *** est un insulte qui enfreint les directives de FX ou FY concernant les obscénités, les discours de haine, les expressions d’intimidation, une véritable politique de harcèlement, etc.

Ce genre de chose arrive tous les jours sur Reddit, Twitter, Facebook. Encore une fois, cela ne le rend pas acceptable, mais cela ne constitue pas non plus une violation de FX.

Je pense que vous pourriez justifier des sanctions (y compris un bannissement) sur FX si l’une des conditions suivantes est remplie…

  1. FX possède des directives communautaires interdisant la republication (via des citations ou des captures d’écran) et les commentaires sur le contenu de FX sur d’autres sites accessibles au public (par exemple, FY),
    OU
  2. FX possède des directives communautaires qui s’étendent aux commentaires hors site concernant le contenu de FX (par exemple, si vous ne pouvez pas dire *** sur FX, alors vous ne pouvez pas non plus le dire ailleurs en discutant du contenu de FX),
    OU
  3. LES DEUX.

:flushed_face: C’est définitivement du harcèlement et devrait être traité non seulement sur FX, mais aussi sur FY et éventuellement avec les autorités locales.

Soupir… les personnes qui n’aiment pas Bob pourraient aller très loin pour lui rendre la vie difficile. C’est une réalité, malheureusement, et il est difficile de démêler cela en raison de l’anonymat en ligne.

Encore une fois, imiter une autre personne en ligne est une réalité. :woman_shrugging:

@dfabulich, encore une fois, c’est une situation très délicate, en partie parce qu’il existe des lacunes dans les données où des faits ou des circonstances supplémentaires pourraient se cacher, et en partie parce que cela va vraiment dépendre de l’intuition d’un administrateur.

(Si c’était moi, j’enquêterais en contactant directement toutes les parties concernées sur FX et FY, fixerais et communiquerais des limites comportementales et des attentes spécifiques, et bannirais immédiatement au moindre chuchotement de comportement répréhensible… mais je ne m’attendrais pas à ce que cela arrête le comportement et serais même prêt à ce qu’il s’aggrave.)

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J’ai lu toutes les réponses jusqu’ici et je suis d’accord avec le dernier message de @papyrophilia :

(emphasis de ma part)

Vous avez leurs adresses e-mail et leurs adresses IP, et ils ont avoué être les mêmes utilisateurs sur les deux forums :

  • Recherchez leur pays, leur province/état, leur ville/village et leur FAI.
  • Élaborez un rapport digne d’être envoyé au service de police local.
  • Envoyez ce rapport en privé en les avertissant qu’ils ne sont qu’à un clic de bouton d’être signalés à leur FAI et au service de police local.
  • Insistez sur le fait que cela va au-delà du simple cyberharcèlement et qu’il s’agit d’une action de groupe, donc du cyberharcèlement collectif.
  • Dites-leur qu’ils doivent supprimer toutes les copies du contenu du forum X sur le forum Y dans un délai raisonnable (24, 48 heures, etc. Vous savez combien de temps cela vous prendrait pour faire la même chose).
    • Selon la licence que vous utilisez pour la création de contenu sur votre forum ou le pays où vous/résident, vous pouvez menacer de recourir à la DMCA.

Et s’ils continuent leur comportement, mettez à jour votre rapport avec l’avertissement que vous avez envoyé et leurs nouvelles infractions, puis signalez-les à leur FAI et au service de police local.

Comme vous gérez un site de jeux et qu’ils ne semblent pas être des individus très matures, cela les effrayera probablement à mort et ils cesseront immédiatement.
Sinon, c’est hors de votre contrôle, cela revient aux :policeman::policewoman:…

:man_shrugging:

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« Noms modifiés pour protéger les coupables », et tout le reste !

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En parlant par expérience, il n’y a absolument aucune chance que la police s’implique dans une affaire de messages sur un forum disant : « haha, j’espère qu’elle se fait *****. »

J’ai dit plus tôt qu’ils « plaisantaient juste », et je pense qu’ils le font vraiment. Métaphoriquement, leur intention est simplement de jouer avec des allumettes ; ils pourraient accidentellement déclencher un incendie, mais ils n’ont aucun plan pour commettre un incendie criminel. (« Tu ne peux pas supporter une blague ? »)

Cela reste inacceptable, et, comme je l’ai dit, un tel message violerait directement tout Code de Conduite raisonnable, mais la police ne vous aidera absolument pas dans ce cas.

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Voici Internet et :earth_americas:, et les lois varient selon les pays ou régions.

Je pourrais simplement me rendre à la police et déposer une plainte pour harcèlement moral, cyberintimidation et harcèlement collectif là où je me trouve…

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Bonjour.
Je pensais que vous poseriez la question : « Est-il absolument certain que, sous les mêmes noms sur différents forums, il s’agisse des mêmes personnes ? »

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Une série originale du Forum X :sweat_smile:

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Aux États-Unis, cela constitue un crime de haine. Le FBI enquêterait là-dessus, surtout si cela se poursuit depuis un certain temps. Ils préféreraient mettre un terme à cela avant que quelqu’un ne décide de mettre en pratique ce qui est suggéré.

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La confiance que vous avez dans le système judiciaire américain est mal placée. La police ne se déplacera absolument pas, même face à des menaces en ligne flagrantes.

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