您如何处理场外骚扰?

在我常逛的一个游戏相关的 Discourse 论坛(“论坛 X”)上,有几位用户(“Bob”和“Dave”)是从另一个论坛(“论坛 Y”)过来的。Bob 和 Dave 是论坛 Y 的管理员。

论坛 X 有一套基本合理的行为准则,基于 Discourse 的模板;而论坛 Y 的情况则恰恰相反。在论坛 Y 上,几乎什么都可以发。Bob 和 Dave 作为论坛 Y 的社区领袖,习惯于截屏论坛 X 的帖子并发布到论坛 Y 上,以此取笑他人,经常使用恐同侮辱性语言,并鼓励其他人也这样做。(你可能熟悉游戏圈中“讽刺性”使用恐同侮辱性语言的习惯。)

如果 Bob 和 Dave 把这类内容发到论坛 X,他们立刻就会被封禁,但他们很清楚这一点,所以选择将内容发布到论坛 Y。而当他们在论坛 X 发帖时,会非常小心,避免违反任何论坛规则。

论坛 X 上的一些人(尤其是部分 LGBTQ 群体)呼吁将 Bob 和 Dave 从论坛 X 封禁,或者至少要求论坛 X 的管理员采取一些措施来减轻这种骚扰。

也有人担心,这样做反而会促使 Bob 和 Dave 加大骚扰力度。(论坛 X 是公开可见的;无需登录即可阅读帖子并进行截屏。)即使只是将 Bob 和 Dave 在论坛 X 的权限降至 TL0,似乎也不会起到什么作用,因为他们始终小心不违反论坛 X 的任何规则。

对于各位论坛管理员来说,你们是否遇到过类似的情况?根据你们的经验,哪些方法有效,哪些无效?你们的论坛是否有针对站外骚扰的政策?(在我看来,Discourse 官方常见问题解答 对此并没有明确的政策。)你们是否成功缓解过站外骚扰?或者曾尝试缓解,却反而引发了反效果?

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听起来真的很难,很抱歉听到你遇到这种情况。虽然我没有完全类似的直接经验,但如果是我,我会和论坛 X 的版主进行一次坦诚的沟通,把你们的担忧(包括截图)展示给他们,希望他们能正视问题。

我也会和论坛 Y 的版主沟通(假设 Bob 和 Dave 只是版主而非所有者)。

我管理过很多论坛,遇到这种情况我会立即封禁这些人。这种文化是有害的。

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我同意 @hawk 的观点,需要有人联系管理员或所有者。

这类人对两个论坛都有害,无论他们是否在一个论坛上遵守规则而在另一个论坛上不遵守。

仅仅让这两个人留在他们的论坛上,也会使他们因与这两位用户的关联而受到牵连。

版主是论坛的代表,他们在其他平台上的行为会在任何媒介上带来好或坏的影响。

我将立即移除这类人,因为他们的行为令人质疑。

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我已经与 X 的管理员取得了联系,但尚不清楚该如何处理此事。(Y 的管理员似乎纵容,或至少默许了版主们的行为。)

答案是否仅仅是在 X 上封禁 Bob 和 Dave?(但如果他们继续在 Y 上继续其不良行为,这又能有何帮助呢?)

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别为那些你无法控制的事情担心。因果报应,不爽不爽。

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我认为,从论坛 X 截取屏幕截图(或称“录屏”)并发布到另一个论坛 Y 以嘲笑他人,已构成对论坛 X 行为准则的违反。他们确实让论坛 X 显得“糟糕”。论坛 X 的管理员或版主应通过私信联系“Bob”和“Dave”,说明他们的行为对论坛 X 有害,并要求他们立即停止。必须明确告知:若继续此类“不文明”行为,将被禁止访问论坛 X……没有任何借口或余地。论坛 X 绝不纵容此类行为。难点在于,这些行为发生在另一个论坛上。然而,由于他们使用了来自第一个论坛的帖子,这已损害了该论坛的声誉和名声,这是不可接受的。

既然论坛 X“对公众开放”,任何人都可以查看并截取帖子截图,我很好奇:究竟在论坛 X 上发布了什么内容,竟能被在论坛 Y 上以如此贬损的方式利用?他们是否在扭曲文字和含义以迎合其仇恨?

我同意 @HAWK 的观点,应联系论坛 Y 的所有者/管理员,使其知晓这些“版主”的行为。监管站外行为确实非常困难。希望论坛 Y 的管理员不会容忍此类行为(无论其行为准则如何),并能迅速处理。祝你们和论坛 Y 的用户一切顺利。

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是的,因为这向 X 论坛的用户传递了一个信息:“Bob”和“Dave”因以这种方式攻击 X 论坛用户而被划为“外群体”,这种行为应受到抵制,而非鼓励。

理论上(我并未预见在当前英语世界的政治气候下会发生这种情况,但让我们暂且进行一些假设),被 Bob 和 Dave 针对的 X 论坛不满用户可能会开始在另一个具有同情心的 Z 论坛上采用同样的“截图嘲讽”策略。这样一来,同一种恶劣行为就出现了两个版本,而 X 论坛则陷入夹击之中。论坛的潜在新用户看到这些截图嘲讽,会想:“哇,X 论坛里尽是些坏人”,从而避免加入。这样一来,即便所有这些活动都并未发生在 X 论坛本身,新用户的增长流量也会受到抑制。

如果你的新用户增长流量正来自一个令人不悦的源头而受到抑制,这难道不是完全合理的吗?社区成员筛选机制正在正常运作。如果“Bob”和“Dave”仍然是你社区的成员,那么看到这些截图嘲讽的人可能会想:“看起来很有趣,我也要加入!”

你应该在实施封禁之前准备一份公开声明,因为听起来你的论坛成员对此事件已有相当程度的关注。

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我认为你需要采取行动来保护论坛 X。

我曾在一个老旧且已停用的网站担任版主,那里有两位长期会员,多年来一直互相针锋相对。两人本都很有价值,却彼此敌对。我们当时选择视而不见,只是劝他们表现得成熟些。最终,经年累月的争吵导致我们不得不将两人同时封禁。

当时我们并未意识到,事态已演变为网络欺凌:通过私信骚扰、泄露个人隐私信息等。其中一人后来以新用户身份回归,竟使用另一人的个人照片作为头像(我们当时并不知情)。后来才查明,他认识那位发帖者,且行为已变得愈发阴险。

作为论坛版主,我深感有责任保护会员,却辜负了其中一人——我劝他“成熟点”,并选择视而不见。我未能阻止网络欺凌的发生。这一切完全超出了我以往的经验或处理过的任何怪异行为,因此我从未预料到其中的风险。

我想强调,论坛 X 不容忍任何形式的歧视。我们应公开表明:对网络骚扰实行零容忍政策。在其他网站上嘲笑其他用户的行为即构成此类骚扰,此类行为在此不被欢迎。

既然已知此事正在发生,若仍不采取行动,轻则是推卸责任,重则等同于视而不见或纵容此类行为。

尽管此事发生在其他网站,看似超出管辖范围,但你仍有责任保护你的用户。

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@dfabulich,非常抱歉,这确实是个棘手的局面……但这里还有一些缺失的细节。

  1. FY 是否也像 FX 一样对公众可见?

  2. FY 版主针对的用户(而不仅仅是冒犯对象)是否同时涉及 FX 和 FY 两个论坛(即 FX+FY)?

  3. 您是否有证据证明那两个个人实际上就是那两个用户

如果 FY 也对公众可见,如果 FY 版主针对的用户同时属于 FX 和 FY(即两个论坛社区的一部分),并且如果您有确凿证据证明在两个论坛上被指控的行为确实是由相同的 Bob 和 Dave 所为,那么我认为,只要您拥有公开记录的证据证明指控属实,您就可以在发出警告后对 FX 上的 FY 版主进行制裁。

否则,受 FY 版主在 FY 上行为影响的 FX+FY 用户,要么必须说服 FY 管理员采取行动,要么必须说服 FX 转为私有。:woman_shrugging:

您必须小心,确保掌握所有实际事实,而不是臆测缺乏直接证据的事实。

此外,还需考虑在 FY 上讨论的 FX 信息在 FX 上是否公开可得;Bob 和 Dave 仅仅截取并发布了任何人都能找到的内容,这并没有错。 :grimacing:

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但如果他们利用这些内容公开嘲笑某人,那就是错的。

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问题在于他们对这些截图所发表的评论。

Bob 和 Dave 都习惯在论坛 Y 上发帖,其中包括他们与论坛 X 上用户对话的截图。“看看这个*****在论坛 X 上对我说了什么。(附带截图)”

这里的“*****”通常是一个恐同侮辱性词汇,但有时他们也会别出心裁地使用其他侮辱性词汇,这些词汇直接违反任何合理的行为准则。而 Y 论坛上的其他非版主用户也常常加入其中,为这场“闹剧”添柴加火。

极少情况下,他们的辱骂性言论会暗示应对目标实施何种形式的暴力(包括性暴力)。他们可能只是在“开玩笑”,但这并不能使其变得可以接受。

至于证据……“Bob”和“Dave”在 X 和 Y 上使用了相同的用户名。没有理由怀疑 X 上的 Bob 与 Y 上的 Bob 不是同一人;“Bob”曾在 Y 上确认过就是他本人。(我在此重述故事时更改了他们的名字;他们的实际用户名并非普通的常见名。)

是的。

受针对的用户使用的是论坛 X。他们将论坛 Y 视为粪坑,绝不会在那里发帖。

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我完全同意,这显然已经超出了“仅仅”的范畴。

需要明确的是,我同意这充其量是不专业的行为,我一点也不喜欢,也绝不赞同——但我不确定这是否构成骚扰,除非,正如你所说,这个 *** 是违反 FX 或 FY 关于淫秽、仇恨言论、霸凌用语、实际骚扰政策等指南的侮辱性词汇。

这类事情在 Reddit、Twitter 和 Facebook 上每天都在发生。同样,这并不意味着它是可以接受的,但也不能因此就认定它违反了 FX 的规定。

我认为,在以下任一情况下,你都可以提出对 FX 进行制裁(包括封禁)的理由:

  1. FX 有社区指南禁止在其他公开可见的网站(如 FY)上通过引用或截图的方式转发并评论 FX 内容,
  2. FX 的社区指南延伸至针对 FX 内容的站外评论(例如,如果你在 FX 上不能说 ***,那么在讨论 FX 内容时,你在任何其他地方也不能说),
  3. 两者皆是。

:flushed_face: 这绝对是骚扰,不仅应在 FX 上处理,还应在 FY 上处理,并且可能需要联系当地执法部门。

叹气……不喜欢 Bob 的人可能会走得很远,给他制造麻烦。这确实存在,很遗憾,而且由于网络匿名性,很难查清真相。

同样,在网上模仿另一个人也是常有的事。:woman_shrugging:


@dfabulich,再次强调,这是一个非常棘手的情况,部分原因是存在数据空白,可能隐藏着更多事实或情况,部分原因是这最终将取决于管理员的直觉判断。

(如果是,我会通过直接联系 FX 和 FY 上的所有相关方来进行调查,设定并传达具体的行为界限和期望,并在下一次哪怕是一丝不当行为的耳语出现时立即封禁……但我不会指望这能阻止这种行为,甚至已经准备好它可能会升级。)

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我已经阅读了到目前为止的所有回复,我同意 @papyrophilia 的最后一篇帖子:

加粗部分为我所强调)

你们拥有他们的电子邮件地址和 IP 地址,而且他们已承认自己是两个论坛上的同一批用户:

  • 查询他们的国家、省/州、城市/城镇以及互联网服务提供商(ISP)
  • 编制一份适合提交给当地警察部门的报告
  • 将此报告私下发送给他们,警告他们只需点击一个按钮就会被举报给他们的 ISP 和当地警方
  • 强调这已超出简单的网络欺凌,属于群体行为,即网络群体霸凌
  • 告知他们应在合理时间内(24 小时、48 小时或任意小时数,你知道自己完成同样工作需要多久)删除论坛 Y 上来自论坛 X 的所有相关内容副本
    • 根据你们论坛内容创作所采用的许可协议以及你们/他们所在国家的法律,你们可以以 DMCA(数字千年版权法)为由发出威胁

如果他们继续这种行为,请在报告中更新你们发出的警告以及他们新的违规行为,并向他们的 ISP 和当地警方举报。

既然你们运营的是一个游戏网站,而他们似乎并不是非常成熟的个体,这很可能会把他们吓个半死,使他们立即停止并放弃行为。
如果不行,那就交给你们无法控制的力量,由 :policeman::policewoman: 来处理……

:man_shrugging:

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“为保护有罪者而改名”,诸如此类!

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凭经验来说,警察绝不可能因为论坛里有人发“哈哈,希望她被*****”这种帖子就介入调查。

我之前说过他们“只是在开玩笑”,我认为他们确实“只是在开玩笑”。从比喻的角度看,他们的意图不过是玩火柴取乐;他们可能会不小心引发火灾,但并没有纵火的计划。(“你连个玩笑都开不起吗?”)

但这仍然不可接受,而且正如我所说,这样的信息直接违反了任何合理的行为准则,但在这种情况下,警察绝对不可能提供帮助。

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这就是互联网,而 :earth_americas: 各地的法律因国家/地区而异。

我可以直接去当地警方,就道德骚扰、网络欺凌和群体霸凌提出投诉……

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你好。
我以为你会问这个问题:“在不同论坛上,使用相同名称的人是否一定是同一个人?”

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论坛 X 原创系列 :sweat_smile:

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在美国,这属于仇恨犯罪。联邦调查局(FBI)会对此展开调查,尤其是当此类行为已持续一段时间时。他们更倾向于在有人决定实施所建议的行为之前就制止此类情况。

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你们对美国司法体系的信任是错位的。即使是明显的网络威胁,警察也绝不会出警。

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