Como lidar com o mau uso constante de categorias como um usuário normal sem poder?

Certo, um pouco de contexto.

Desde que nossa comunidade passou de aprovação manual para entrada automatizada, nossa categoria “discussão de desenvolvimento”, que é destinada a discutir a arte de criar coisas no motor do jogo, sempre ficou trancada atrás de uma barreira de nível de confiança. Temos um plugin para impedir que usuários TL0 postem de qualquer forma, exceto respondendo a DMs; a maneira como eles são promovidos para TL1 é lendo regularmente no fórum até atenderem a um requisito rígido, o que permite postar e criar tópicos na maioria dos lugares. Essa categoria de discussão de desenvolvimento mencionada sempre esteve bloqueada para usuários TL0 e TL1, de modo que apenas TL2 podiam responder e criar tópicos.

Usuários TL1 podiam postar lá, mas precisavam passar por um sistema de aprovação manual. Havia outras categorias que também eram TL2+, mas os usuários TL1 novamente tinham que passar pelo mesmo sistema de aprovação.

Eventualmente, a restrição para respostas nas categorias de discussão de desenvolvimento foi removida, então usuários TL1 podiam responder, mas ainda não podiam criar tópicos. De acordo com os membros da equipe por trás da aprovação manual (essa equipe era chamada de “Aprovação de Postagens”), mais de 80% dos tópicos solicitados eram rejeitados instantaneamente por estarem fora do tópico ou serem simplesmente sem sentido. Eventualmente, eles retiraram a categoria de discussão de desenvolvimento da aprovação de postagens, então usuários TL1 não podiam criar mais nenhum tópico, nem mesmo através do sistema de aprovação.

A equipe já estava lidando com uma enorme fila de espera, então eles tiveram que remover isso. Lembre-se de que esses membros eram voluntários não remunerados que faziam isso sempre que estavam prontos para lidar com as solicitações, então exigir que fizessem mais trabalho era irrazoável.

Eventualmente, após alguns meses, uma mudança ocorreu. Eles abriram completamente a categoria para usuários TL1! Eles podiam até criar tópicos sem aprovação também! Isso gerou um grande clamor, de usuários TL2, mas surpreendentemente, alguns usuários TL1 também! Muitos tópicos foram criados por muitas pessoas que discordavam, respondendo a eles expressando seu descontentamento em nossa categoria de discussão meta. Um líder da comunidade fez a seguinte declaração:

“É improvável que a [Discussão de] Desenvolvimento seja trancada novamente, pois ela atende a uma necessidade que todos os membros do fórum têm. Trancá-la anteriormente era um mecanismo legado para limitar a taxa de novas postagens nessa categoria, é por isso que você não viu tantos tópicos de baixa qualidade como está vendo agora.”

E outro líder da comunidade disse que estavam abertos a sugestões para que os superiores (a equipe que realmente administra o fórum) pudessem considerá-las, desde que “não estivessem atacando usuários TL1” e que deveríamos recorrer apenas às bandeiras. Mas as bandeiras são uma solução paliativa: elas não resolvem o problema subjacente, que é o fato de que esses usuários não estão pensando bem em seus tópicos antes de postar ou postando apenas para aumentar suas estatísticas. Ambos disseram que fechar categorias era um comportamento tóxico “anti-fórum”, mas não é o ponto dos níveis de confiança mostrar quais usuários são mais confiáveis? O que significa TL1 e TL2? Qual é mesmo o ponto de termos 2 níveis de confiança diferentes? (estou propositadamente excluindo 3 e 4, eles são meio que os líderes, então não são manuais como TL1 e TL2 aqui) Gradualmente, os padrões para usuários mais novos têm caído. As restrições uma vez impostas ao TL1 estão sendo todas removidas, o que levou a um aumento de bandeiras e abuso literal das categorias. Embora eu concorde que eles não devam ser muito limitados, pois isso seria extremamente prejudicial à experiência deles, não devemos dar demais ao TL1.

Cerca de um mês depois disso estar em vigor, o próprio processo de aprovação de postagens foi eliminado. Como mencionado, membros selecionados da comunidade estavam se voluntariando, não eram pagos, então era irrazoável dar a eles mais trabalho ou fazê-los apenas gerenciar a caixa de entrada de aprovação de postagens por mais tempo. Alguns até relataram que o fluxo de trabalho estava começando a afetar sua saúde mental. Eles lidaram com um total de mais de mil solicitações. Há um distintivo “Postagem Aprovada” que é conquistado por membros que passaram com sucesso pelo sistema de aprovação de postagens com poucas ou nenhuma alteração.

No total, foi conquistado exatamente 600 vezes; no entanto, esse distintivo pode ser conquistado várias vezes pelo mesmo usuário, então menos de 600 pessoas tiveram postagens aprovadas entre milhares.

“relato de bug” e “solicitação de recurso” são categorias usadas literalmente para o que o nome implica. A parte “começando essa discussão” está desatualizada desde que a categoria de discussão tinha aprovação de postagens. Essas categorias precisavam de aprovação de postagens, mas como a aprovação de postagens foi removida, usuários TL1 não têm sido capazes de fazer solicitações de recursos ou relatar bugs, o que gerou seu próprio clamor de TL1 também. Os usuários que realmente conseguem iniciar corretamente uma solicitação de recurso/relato de bug não conseguem mais, e isso levou a que fossem colocados na categoria de discussão, o que contribui para o mau uso. A equipe que realmente gerencia e administra o fórum tem estado absolutamente em silêncio sobre isso nos últimos 2 meses (que é quanto tempo isso está em vigor) e é realmente desanimador ver literalmente todos insatisfeitos com o estado do fórum. Uma substituição para a aprovação de postagens da comunidade deveria entrar em vigor no momento em que a aprovação de postagens da comunidade foi eliminada, mas nada. Ainda mais desanimador.

E se eu ainda não mencionei isso, a maneira como a categoria em particular sobre a qual estou falando é mal utilizada é que as pessoas a usam para discussões gerais sobre o site principal, seja reclamações sobre moderação, seguir tendências populares, quantidade excessivamente alta de discussões duplicadas ou discussões simplesmente desnecessárias cujas respostas não serão úteis (literalmente temos tópicos como “você memorizou seu ID de usuário”, “que horário do dia você desenvolve”, “em que ano você começou a desenvolver”, etc) para qualquer pessoa. Vejo discussão como respostas respondendo a respostas, mas hoje em dia vejo muito pouco disso e todas as respostas são respostas ao OP.

Mesmo Jeff Atwood diz que isso é raro, mas em nosso fórum nós literalmente recebemos dezenas de “esta postagem foi ocultada por bandeiras da comunidade e está temporariamente oculta” diariamente. :confused: Deve ser estressante para os moderadores lidar com centenas de bandeiras, mesmo sendo pagos para moderar o fórum.


Posso estar sendo muito meta, então isso pode ser muito para absorver. Mas eu realmente quero opiniões sobre isso, quero que vocês entendam completamente a situação do ponto de vista de um usuário regular da comunidade.

Sei que estou me referindo a apenas 1 categoria, mas essa categoria específica é a única com o problema maior. Isso acontece em outras categorias também, mas em menor escala, então não é um problema para os moderadores lidarem :slight_smile:

Alguém mais já passou por uma situação semelhante e encontrou uma maneira de lidar com isso?

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Pense no Lounge, que por padrão está bloqueado até que alguém atinja o TL3. Não parece haver muita diferença entre esse requisito e o que você configurou para sua categoria “problemática” [Development]. Até mesmo seu Líder Comunitário observou que não havia “… tantos tópicos de baixa qualidade como os que você está vendo agora.” Parece uma decisão óbvia. Volte ao que você tinha antes. Você terá muito menos tópicos problemáticos e seus moderadores e voluntários ficarão muito mais felizes.

Quanto ao motivo pelo qual a decisão foi tomada para levantar as restrições originais, talvez fosse necessário abrir uma mensagem privada entre todos os líderes/moderadores/admins envolvidos.

A única coisa que você mencionou que se destaca, no entanto, é:

Por que os usuários do TL1 estão sendo “atacados”? Por causa dos tópicos que eles abrem e/ou das postagens que fazem?

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Perdoe a pergunta ortogonal, mas qual é a sua relação com o fórum em questão? Porque, pelo jeito que você está escrevendo, você não é um administrador, não é um moderador, não é um “líder da comunidade”, não faz parte (ou não fazia) da equipe de aprovação…

A pergunta não é sem propósito, nem visa calá-lo, mas sim tentar entender melhor a situação. Se você for um “mero” usuário (ou seja, não se enquadra em nenhuma das outras categorias que mencionei), insatisfeito com uma mudança em um fórum que frequenta, e a liderança do fórum não perceber realmente que há um problema, duvido que qualquer contribuição de alguém aqui vá mudar a opinião deles. E eles até podem ficar irritados com você por, de certa forma, “contornar a hierarquia”. Por outro lado, se você faz parte da liderança do fórum, a história é outra.

Mas, deixando essa pergunta de lado, concordo com @JimPas de que a solução óbvia é voltar ao que tínhamos antes, ou algo muito semelhante. E, se os n00bs se sentirem “atacados” por terem que ganhar certa credibilidade antes de postar em certos lugares, que se deem ao trabalho de ir para outro lugar.

Como alternativa (e como uma medida menos drástica), algumas suspensões de usuários ajudariam bastante a reforçar que você leva a sério quando especifica para que servem as categorias. “Mate o primeiro, os outros seguirão o exemplo.”

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A categoria sobre a qual estou falando é visível para usuários tl0+

Quanto a

Todos sugeriram isso, mas a repentina mudança de coração dos líderes rejeitou o pedido.

Eles não estavam sendo literalmente atacados; ninguém permite isso, em lugar nenhum. Todos que discordaram (incluindo alguns usuários TL1!!!) foram acusados por um dos líderes de estarem “atacando-os” porque estávamos reclamando. Eu entendo perfeitamente que muitos usuários TL1 são genuinamente novos e que aprenderão com o tempo. Isso tem sido demonstrado em alguns usuários, mas, na maioria das vezes, os usuários estão mais interessados em aumentar suas estatísticas do que em gerar discussões reais.

:\


De fato, não estou em nenhuma dessas categorias; sou apenas um usuário regular TL2 lá. Desde que a equipe que realmente administra o fórum tenha ficado completamente silenciosa sobre isso nos últimos 2 meses, provavelmente nem vou me dar ao trabalho de relatar a eles os pensamentos da maioria da comunidade.

Concordo também. E como mencionei na OP, uma substituição deveria entrar em vigor quando a aprovação de postagens da comunidade fosse desativada, mas isso nunca aconteceu. Dissemos que eles não deveriam permitir que TL1 postasse até que a substituição fosse implementada. Então, se, segundo os líderes, os usuários TL1 “precisam” absolutamente da categoria como se fosse um direito, eles poderiam aprender a usá-la através desse novo processo.

Vou editar a OP um pouco, pois acho que há alguns erros nela que a tornaram confusa.

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Sim, isso muda bastante a resposta, porque minha primeira ideia foi dizer para você criar um tópico no lounge do fórum para levantar essas questões. Mas, se você não acessa o fórum em 50% dos dias, não tem acesso à área de discussão privada :man_shrugging:

Isso é exatamente para o que o Lounge foi criado!

Possíveis soluções incluem expandir a equipe de moderação por categoria para ajudar a distribuir a carga, exigir que as pessoas publiquem esses tópicos em Uncategorized primeiro e solicitem a movimentação para a categoria especial, e uma aplicação mais rigorosa das normas / “policiamento de janelas quebradas”, para incentivar que as pessoas façam publicações de maior qualidade desde o início.

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Temos uma categoria lounge que, na verdade, é de acesso exclusivo para níveis de confiança (TL) 2 ou superior. É um resquício de antes do fórum migrar para o Discourse e existe apenas por motivos de legado; jamais teria existido sob a liderança atual do fórum. Não sei se os TL3 têm sua própria categoria, porém. Eles têm. Os TL4 também, mas acho que isso deveria ser óbvio. Nunca fui moderador de um fórum Discourse, então não saberia dizer.

Sinto que poderia discutir isso, pois a categoria lounge possui uma subcategoria onde poderíamos ter discussões gerais sobre o site principal. Conhecendo os líderes, eles certamente moverão minha postagem para a categoria de discussões meta, mas talvez eu tente. Também temos uma subcategoria de assuntos variados; vou ver como vai.

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Parece que a Administração, os Moderadores e os Líderes precisam conversar para repensar a estrutura, os requisitos e os privilégios da categoria Lounge, bem como a forma como os usuários são promovidos a níveis mais altos de TL. No que diz respeito aos usuários que postam tópicos nas categorias erradas, isso realmente acontece. Parece que os usuários do fórum simplesmente não percebem em qual categoria estão e começam a postar, criando uma grande bagunça para os Moderadores, que precisam mover postagens constantemente. Parece que alguma orientação aos usuários ajudaria muito. Para os usuários que abusam constantemente da escolha de onde postam, um aviso firme seguido de uma redução no nível de TL (e bloqueio temporário) pode ser o suficiente para incentivá-los a mudar de comportamento.

Com certeza, haverá alguns usuários que se ofenderão ou reclamarão das novas regras, mas, se for para o bem-estar da comunidade como um todo, vale a pena. Aqueles que se ofenderem ou reclamarem das mudanças podem, com o tempo, perceber que o fórum fica mais fácil de navegar, já que as categorias e os tópicos estarão mais organizados. Velhos hábitos são difíceis de mudar. :neutral_face:

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