في تجربتك، ما هو الحد الأقصى للطول الفعال للموضوع؟

متابعة للنقاش من هل النقاش المتشعب معقد للغاية في النهاية ليعيش على الإنترنت العام؟:

حسناً، إذن، لدينا موقعان لـ Discourse لمؤسسة فيدورا.

الأول، Ask Fedora مخصص لاستكشاف الأخطاء وإصلاحها للمستخدمين النهائيين، وطبيعة المواضيع تميل إما إلى أن تكون قصيرة وموجزة لأنها عامة وبسيطة، أو قابلة للإدارة لأن عدد الأشخاص المشاركين في تبادل الآراء حول قضية واحدة محدود، ولا يتجاوز عادةً حوالي 30 شخصاً. ولا تزال معظم المواضيع ذات “النشاط الأعلى” تميل إلى أن تكون في نطاق العشرات من الردود.

أما الثاني، Fedora Discussion، فأود في النهاية إقناع الجميع بأنه يجب أن يحل تماماً محل قائمة البريد الإلكتروني الخاصة بالتطوير والمساهمين. (هذا هدف طويل الأمد إلى حد ما؛ فالناس لديهم… تعلق عاطفي. وللإنصاف، هناك أسباب وجيهة كثيرة.)

بالنسبة للعديد من المحادثات، يُعد Discourse خياراً ممتازاً. ومع ذلك، نواجه أحياناً مواضيع مثل مقترح تغيير على مستوى النظام: جعل محرر nano هو المحرر الافتراضي التي تجذب… عدداً كبيراً جداً من التعليقات. والآن، يبدو هذا مظهراً سيئاً للغاية في واجهة أرشيف Hyperkitty، وأتخيل أنه مروع في Gmail، ولكن مع العديد من عملاء البريد الإلكتروني المتطورين (كما يفضل العديد من أعضاء مجتمعنا)، فهو، حسناً، على الأقل يعمل كما صُمم.

الآن، أعتقد حقاً أننا يمكننا على الأرجح تعويد الناس (والمشرفين، والمستخدمين ذوي مستوى الثقة العالي) على ممارسة أفضل تتمثل في تقسيم النقاش إلى مواضيع جديدة بدلاً من توقع التشعب. ولكن، هذا بالتأكيد تغيير في الممارسة، ولا أعتقد أنه يأتي بشكل طبيعي لـ أيّ من أ) مستخدمي قوائم البريد الإلكتروني القديمة، ب) مستخدمي منتديات الويب القديمة (فمنذ التسعينات يُحتسب، بالتأكيد)، أو ج) المستخدمين الجدد. في الواقع، إنها طريقة جديدة للقيام بالأشياء وعادة جديدة يجب تطويرها.

في الوقت نفسه، كنت ألقِ نظرة على منتدى Tablo TV، ولديهم مواضيع غريبة مثل 'Tested' Hard Drives - General Discussion - TabloTV Community — 510 ردود، ويتصرفون بشكل أساسي وكأنهم قاعدة بيانات (بطريقة سيئة). ولكن لديهم عدد هائل من المواضيع مثل Tablo Ripper - Automatically download new recordings - Third Party Apps (Rippers etc.) - TabloTV Community الذي يستمر منذ يوليو 2015 ويحتوي على 1.4 ألف رد، أو Dolby 5.1 - General Discussion - TabloTV Community (مايو 2015؛ 375 ردًا)، أو Antop Antennas! - Off Topic - TabloTV Community (يوليو 2018، 305 ردود).

ليس بغرض التركيز على Tablo أكثر من اللازم — فهذا ليس هدفي، بل إنهم فقط يمتلكون أمثلة واقعية — ولكن، هذه المواضيع تبدو غير قابلة للإدارة إلى حد كبير، وعلى الرغم من أن زر “تلخيص” يقلل هذه المواضيع إلى 100 أو 77 أو 63 منشوراً، فإن النتيجة عشوائية إلى حد ما وليست ملخصاً مفهوماً.

لذا، أيها الزملاء المهتمون بالمجتمع، كيف يعمل هذا في مجتمعكم؟ كيف تتعاملون مع المواضيع الطويلة؟ بناءً على خبرتكم، ما هو الحد الأقصى المعقول للطول؟ وبمجرد أن يصل منشور إلى هذا الطول، هل تقومون بإغلاقه (باستخدام إعداد auto close messages count، أو يدوياً؟)، أو إذا لم تفعلوا ذلك، كيف تتعاملون معه؟

إعجابَين (2)

في رأيي، إن 100 منشور هو الحد الأقصى الذي قد يقوم أي شخص بفحصه بعناية. أما 50 منشورًا، فهو على الأرجح العدد المناسب للحصول على نظرة شاملة للأفكار السائدة.

إعجابَين (2)

هذا هو الهدف الرئيسي لزر “تلخيص” - أخذ مناقشة طويلة جدًا وتقطيرها إلى أفضل 10 بالمائة من المشاركات الأكثر صلة (كما تم قياسها بالإعجابات، الردود، الاقتباسات، وقت القراءة، إلخ).

الآن، لن يظهر هذا الزر إلا إذا كان الموضوع يحتوي على أكثر من 50 ردًا، وهو “أفضل 10 بالمائة”، لذا لا يزال بإمكانك رؤية 5 مشاركات على الأقل في موضوع به 50 ردًا، و 10 مشاركات في موضوع به 100 رد، و 100 مشاركة في موضوع به 1000 رد، وهكذا. لكنها ستكون أفضل المشاركات بشكل موضوعي.

ويمكنك توسيع وتقلص الردود على هذه أفضل المشاركات ديناميكيًا كما يلي:

هذه هي الطريقة التي يعمل بها Discourse كنموذج هجين خفيف الترابط.

هذا وقت جيد دائمًا لتذكير الناس بأنهم يمكنهم النقر أو الضغط على أيقونة الرد في المحرر لتحويلها إلى موضوع مرتبط جديد:

إنه نوع من نفس السؤال الذي نطرحه على Google - كم عدد الأشخاص الذين يذهبون حقًا إلى الصفحة 2 أو 3 أو 4 أو 5 أو 6 أو 7 أو 8 أو 9 أو 10+ من نتائج بحث Google عندما يبحثون؟ أعرف أنه بالنسبة لبعض الأمور الأكثر صعوبة التي أبحث عنها، سأذهب بالتأكيد إلى حوالي الصفحة 4 قبل إعادة صياغة استعلامي، لكنني أشك في أنني ذهبت أبعد من الصفحة 10 من نتائج بحث Google في حياتي كلها.

لا بأس في وجود عدد قليل من المواضيع الكبيرة، ولكن أهم شيء هو تشجيع إنشاء مواضيع جديدة بدلاً من التراكم في عدد قليل من المواضيع الكبيرة التي لا نهاية لها. هذا في الأساس … دردشة.

في تجربتي، لا يحل الترابط أي شيء على وجه الخصوص - إنه يخلق وحشًا متعدد الرؤوس من الأشياء التي لا نهاية لها للقراءة. المشكلة ليست “هذا سيكون مفهومًا إذا كان مترابطًا” بل “لن يقرأ أحد هذه الكلمات الكثيرة”. :scream:

هناك بعض الخيارات بخلاف التلخيص تخطر ببالي. أولها هو البحث داخل الموضوع كما يلي. إذا كان الموضوع طويلاً وأنت تهتم فقط بكلمة “مرحباً”، فابحث عن جميع المشاركات التي تحتوي على كلمة “مرحباً” في هذا الموضوع.

الثاني هو قراءة آخر 100 مشاركة، وأسهل طريقة للقيام بذلك هي الدخول إلى الموضوع من الأسفل، عن طريق النقر أو الضغط على عدد المشاركات، أو علامة تاريخ آخر رد، كما يلي..

.. و التمرير للأعلى من الأسفل. قد تفوتك بعض الأنشطة السابقة، ولكن الفكرة هي أن النشاط الأخير والأحدث هو على الأرجح الأكثر فائدة وصلة.

6 إعجابات

لست متأكدًا مما إذا كانت عبارة “أفضل المشاركات موضوعيًا” تقال على سبيل المزاح هنا أم لا. في تلك المواضيع، لم أشعر أنني أحصل على أي شيء يشبه ملخصًا ذكيًا، حتى لو كانت تلك هي الأعلى تقييمًا.

يا إلهي ماذا؟؟! لقد كنت أبحث عن أيقونة :link: وأضغط على “+ موضوع جديد”. هذا رائع - ولكن هل أنا فقط من لم أجده؟ هل يحتاج هذا إلى تعزيز في قابلية الاكتشاف؟

بشكل عام، أنا معك في عبثية المشاركات المتسلسلة الضخمة - هذا بالتأكيد ليس حلاً. إغلاق الموضوع عند حد اعتباطي يبدو وكأنه… منتديات التسعينيات، رغم ذلك. أتساءل عما إذا كان بإمكاننا، بدلاً من ذلك، مع اقتراب الموضوع من النقطة “الكبيرة الحقيقية”، توجيه الأشخاص بشكل متزايد نحو:

  • التفكير فيما إذا كان لديهم حقًا شيء ليضيفوه
  • استخدام :heart: أو ردود فعل أخرى كبديل لإضافة كلماتهم الخاصة.
  • إذا كان لديهم حقًا شيء ليقولوه ولكنه جانبي، فقم بإنشاء موضوع مرتبط - ربما اجعل هذا هو الافتراضي مع اقترابك من الحد الأقصى للموضوع.
إعجابَين (2)

أشعر أن المنشورات الأكثر إعجابًا (والتي تفضلها خوارزمية “الحرارة” لدينا بشكل كبير) هي بشكل عام المنشورات الأكثر فائدة وإثارة للاهتمام في موضوع ما. إذا وجدت أن هذا ليس هو الحال، فسألقي نظرة فاحصة على الموضوع والمجتمع. لماذا سيقوم المستخدمون باستمرار :sparkling_heart: بالإعجاب بمنشورات … سيئة؟ تعمق في أمثلة محددة من العالم الحقيقي.

(أو ربما لا يستخدم المجتمع زر الإعجاب كثيرًا، إن وجد؟)

إعجابَين (2)

أوه، كنت سأرد على هذا منذ وقت طويل ولكن يبدو أنني لم أفعل. إحياء!

في خيوط وحوش مثال Tablo، يبدو أن :heart: لا يتم استخدامه أبدًا، لأي سبب كان. في Fedora، أشك في أن المشكلة هي أن أنا أحب إضافة ردود الفعل وسوف تنتزعها من أصابعي الباردة الميتة جنبًا إلى جنب مع “ردود الفعل ربما لا تُحتسب في النتيجة”[1]

لذا ربما يجب أن ألقي نظرة على ذلك وأمنح ميزة الملخص فرصة ثانية.


  1. وهو افتراضي معقول نظرًا لأن ردود الفعل يمكن أن تكون سلبية، ولكن جميع ردود الفعل على موقعنا إما إيجابية أو :question: (وأنا ربما يجب أن أتخلص من ذلك) — إنها حقًا مجرد زخرفة لطرق مختلفة لقول “رائع!”. هل هذا فظيع؟ لا يهمني!!!1 ↩︎

إعجابَين (2)

لقد رأيت بالتأكيد العديد من المجتمعات حيث زر الإعجاب (مهما كان اسمه) نادرًا ما يتم استخدامه لأي سبب. لا يهم ما تسميه، أو كيف تنطقه، أو كيف يبدو.. هم ببساطة لا يستطيعون بذل “الجهد” المتمثل في الضغط النشط على زر في منشور للإشارة إلى أي شيء.

لهذا السبب تقيس مقاييس Discourse لدينا التفاعلات السلبية مثل

  • الردود
  • الاقتباسات
  • الإشارات
  • الروابط
  • الإشارات المرجعية

كل هذه تفاعلات هامة مع منشور حتى لو لم تكن قلوبًا تنزف :growing_heart::wink:

إعجابَين (2)