En tu experiencia, ¿cuál es la longitud efectiva máxima de un tema?

Continuing the discussion from Threaded discussion is ultimately too complex to survive on the public Internet?:

Okay, so, we have two Discourse sites for the Fedora Project.

One, Ask Fedora is for end-user troubleshooting, and by nature the topics tend to either be short and sweet because they’re general and simple, or manageable because they’re a small number of people going back and forth on one issue still topping out at ~ 30 or so. Most “top activity” topics still tend to be in the dozen-replies range.

The second, Fedora Discussion I would, eventually, like to convince everyone ought to entirely replace our development / contributor mailing list. (This is kind of a long term goal; people have … attachments. And to be fair, plenty of good reasons.)

For a lot of conversations, Discourse is great. However, we sometimes have topics like System-Wide Change proposal: Make nano the default editor which attract … quite a lot of comments. Now, that looks positively awful in the Hyperkitty archive interface, and I imagine it’s horrific in Gmail, but with many fancy email clients (as preferred by many of our community members), it’s, well, at least working as designed.

Now, I do think that we can probably get people (and moderators, and high-trust-level users) into a better habit of splitting into new topics instead of expecting threading. But, that’s definitely a change in practice, and I don’t think comes naturally to any of a) old school mailing list users, b) old school (since the 90s counts, surely) web forum users, or c) new users. Really, it’s a new way of doing things and a new habit to develop.

Meanwhile, I was looking at the Tablo TV forum, and they’ve got some crazy topics like 'Tested' Hard Drives - General Discussion - TabloTV Community — 510 replies, and basically acting like a database (badly). But they’ve got a ton of topics like Tablo Ripper - Automatically download new recordings - Third Party Apps (Rippers etc.) - TabloTV Community which has been going since July, 2015 and has 1.4k replies, or Dolby 5.1 - General Discussion - TabloTV Community (May, 2015; 375 replies), or Antop Antennas! - Off Topic - TabloTV Community (July 2018, 305 replies).

Not to pick on Tablo too much — that’s not my point, it’s just that they happen to have these real-world examples — but, these topics seem pretty unmanageable, and while the “Summarize” button reduces these topics to 100, 77, or 63 posts, the result is pretty random and not a comprehensible summary.

So, other community-interested folks, how does this work in your community? How do you deal with long topics? In your experience, what’s the reasonable maximum length? And once a post reaches that length, do you close it (using the auto close messages count setting, or manually?), or if not, how do you handle it?

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In my opinion, 100 posts is about the maximum that anyone is likely to sift through. 50 posts is probably a good number to get a broad perspective of prevailing ideas.

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Ese es el objetivo principal del botón Resumir: tomar una discusión muy larga y destilarla en el 10 por ciento de las publicaciones mejores y más relevantes (según los “me gusta”, las respuestas, las citas, el tiempo de lectura, etc.).

Ahora, este botón no aparecerá hasta que el tema tenga más de 50 respuestas, y es un “mejor 10 por ciento”, por lo que todavía estás viendo un mínimo de 5 publicaciones en un tema de 50 respuestas, 10 publicaciones en un tema de 100 respuestas, 100 publicaciones en un tema de 1000 respuestas, y así sucesivamente. Pero son objetivamente las mejores publicaciones.

Y puedes expandir y contraer dinámicamente las respuestas a esas mejores publicaciones, así:

Así es como Discourse es un modelo híbrido ligeramente en hilo.

Siempre es un buen momento para recordar a la gente que pueden hacer clic o tocar el icono de respuesta en el editor para convertirlo en un nuevo tema enlazado:

Es más o menos la misma pregunta que le haríamos a Google: ¿cuántas personas realmente van a la página 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10+ de los resultados de búsqueda de Google cuando buscan? Sé que para algunas cosas más difíciles que busco, definitivamente llego a la página 4 antes de reformular mi consulta, pero dudo que alguna vez haya ido más allá de la página 10 de los resultados de búsqueda de Google en toda mi vida.

Está bien tener algunos temas más grandes, pero lo más importante es fomentar la creación de nuevos temas en lugar de acumular un pequeño número de temas infinitamente grandes. Eso es básicamente… chat.

En mi experiencia, el encadenamiento no resuelve nada en particular: crea una hidra de cabezas de millón de cosas infinitas para leer. El problema no es tanto “esto sería comprensible si estuviera encadenado”, sino “nadie va a leer tantas palabras”. :scream:

Un par de opciones más allá de resumir vienen a la mente. La primera de ellas es buscar dentro del tema, así. Si es un tema largo y solo te interesa la palabra “hola”, entonces busca todas las publicaciones que contengan la palabra “hola” en ese tema.

La segunda es leer las últimas 100 publicaciones, lo más fácil es entrar al tema desde abajo, haciendo clic o tocando el recuento de publicaciones, o el marcador de fecha de la última respuesta, así…

… y desplazarse hacia arriba desde abajo. Es posible que te pierdas algo de actividad anterior, pero la idea es que la última y más reciente actividad es probablemente la más útil y relevante.

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No estoy seguro de si “objetivamente las mejores” es una broma o no. En esos hilos, no sentí que estuviera obteniendo un resumen inteligente, incluso si eran los de mayor puntuación.

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Siento que las publicaciones más populares (que nuestro algoritmo de “calor” favorece mucho) son generalmente las publicaciones más útiles e interesantes de un tema. Si encuentras que no es el caso, examinaría de cerca el tema y la comunidad. ¿Por qué los usuarios darían :sparkling_heart: “me gusta” consistentemente a publicaciones que son… malas? Profundiza en ejemplos específicos del mundo real.

(¿O tal vez la comunidad no usa el botón “me gusta” mucho, si es que lo usa?)

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Ooh, iba a responder a esto hace mucho tiempo pero aparentemente no lo hice. ¡Resucitando!

En los hilos monstruosos del ejemplo de Tablo, parece que el :heart: básicamente nunca se usa, por la razón que sea. En Fedora, sospecho que el problema es que me encanta el plugin de reacciones y me lo quitarás de mis frías y muertas manos combinado con “las reacciones probablemente no cuentan para la puntuación”[1]

Así que tal vez realmente debería mirar eso y darle una segunda oportunidad a la función de resumen.


  1. lo cual es un valor predeterminado razonable dado que las reacciones podrían ser negativas, pero todas las reacciones en nuestro sitio son positivas o :question: (y probablemente debería deshacerme de eso) — en realidad son solo adornos para diferentes formas de decir “¡hurra!”. ¿Es esto terrible? ¡No me importa!!!1 ↩︎

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He visto definitivamente muchas comunidades donde el botón de “me gusta” (como sea que se llame) apenas se usa por alguna razón. No importa cómo lo nombres, cómo lo llames, cómo se vea… simplemente no se molestan en “hacer el trabajo” de presionar activamente un botón en una publicación para indicar algo.

Es por eso que nuestras métricas de Discourse cuentan las interacciones pasivas como

  • respuestas
  • citas
  • menciones
  • enlaces
  • marcadores

Todas esas son interacciones significativas con una publicación, incluso si no son de corazones sangrantes :growing_heart::wink:

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