Nella tua esperienza, qual è la lunghezza massima efficace di un argomento?

Comunità
1

Continuiamo la discussione da La discussione a thread è alla fine troppo complessa per sopravvivere su Internet pubblico?:

Ok, quindi abbiamo due siti Discourse per il Progetto Fedora.

Uno, Ask Fedora, è dedicato alla risoluzione dei problemi per gli utenti finali e, per sua natura, gli argomenti tendono ad essere brevi e concisi perché generali e semplici, oppure gestibili perché coinvolgono un piccolo numero di persone che si scambiano messaggi su un singolo problema, arrivando al massimo a circa 30 interventi. La maggior parte degli argomenti con “attività maggiore” si ferma comunque nella fascia delle dozzine di risposte.

Il secondo, Fedora Discussion, vorrei, in futuro, convincere tutti che dovrebbe sostituire completamente la nostra mailing list per sviluppatori e contributori. (Questo è un obiettivo a lungo termine; le persone hanno… attaccamenti. E, a dire il vero, ci sono anche ottime ragioni.)

Per molte conversazioni, Discourse è eccellente. Tuttavia, a volte abbiamo argomenti come Proposta di cambiamento a livello di sistema: rendere nano l’editor predefinito che attirano… un bel po’ di commenti. Ora, nell’interfaccia di archiviazione Hyperkitty questo appare positivamente terribile, e immagino che sia orribile anche in Gmail, ma con molti client di posta avanzati (come preferiscono molti membri della nostra comunità), beh, funziona almeno come previsto dal design.

Ora, penso che possiamo probabilmente abituare le persone (e i moderatori, e gli utenti con alto livello di fiducia) a creare nuovi argomenti invece di aspettarsi il threading. Ma è sicuramente un cambiamento di prassi e non mi sembra che venga naturale a nessuno di: a) gli utenti delle vecchie mailing list, b) gli utenti dei vecchi forum web (gli anni '90 contano, di sicuro), o c) i nuovi utenti. In realtà, è un nuovo modo di fare le cose e un’abitudine da sviluppare.

Nel frattempo, stavo guardando il forum di Tablo TV e hanno argomenti assurdi come 'Tested' Hard Drives - General Discussion - TabloTV Community — 510 risposte, che funzionano essenzialmente come un database (male). Ma hanno anche un sacco di argomenti come Tablo Ripper - Automatically download new recordings - Third Party Apps (Rippers etc.) - TabloTV Community, attivo da luglio 2015 con 1,4k risposte, oppure Dolby 5.1 - General Discussion - TabloTV Community (maggio 2015; 375 risposte), o Antop Antennas! - Off Topic - TabloTV Community (luglio 2018, 305 risposte).

Non voglio prendere di mira Tablo troppo — non è questo il punto, è solo che hanno questi esempi reali — ma questi argomenti sembrano piuttosto ingestibili e, sebbene il pulsante “Riassumi” riduca questi argomenti a 100, 77 o 63 post, il risultato è piuttosto casuale e non costituisce un riassunto comprensibile.

Quindi, altri appassionati di comunità, come funziona nella vostra comunità? Come gestite gli argomenti lunghi? Nella vostra esperienza, qual è la lunghezza massima ragionevole? E una volta che un post raggiunge quella lunghezza, lo chiudete (usando l’impostazione auto close messages count o manualmente?), o se no, come lo gestite?

2 Mi Piace
2

A mio avviso, 100 post rappresentano il massimo che chiunque sia disposto a esaminare. 50 post sono probabilmente il numero giusto per ottenere una visione d’insieme delle idee prevalenti.

2 Mi Piace
3

Questo è l’obiettivo principale del pulsante Riassumi: prendere una discussione molto lunga e distillare il 10 percento dei post migliori e più pertinenti (misurati da Mi piace, risposte, citazioni, tempo di lettura, ecc.).

image
image902×198 11 KB

Ora, questo pulsante non apparirà finché l’argomento non avrà più di 50 risposte, ed è un “miglior 10 percento”, quindi stai ancora guardando un minimo di 5 post in un argomento da 50 risposte, 10 post in un argomento da 100 risposte, 100 post in un argomento da 1000 risposte e così via. Ma sono oggettivamente i post migliori.

E puoi espandere e contrarre dinamicamente le risposte a quei migliori post in questo modo:

image
image1538×549 77.9 KB

Questo è come Discourse è un modello ibrido leggermente thread.

È sempre un buon momento per ricordare alle persone che possono fare clic o toccare l’icona di risposta nell’editor per convertirla in un nuovo argomento collegato:

image
image1046×273 29.1 KB

È una specie di stessa domanda che faremmo a Google: quante persone vanno davvero alla pagina 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10+ dei risultati di ricerca di Google quando cercano? So che per alcune cose più difficili che sto cercando, arriverò sicuramente fino alla pagina 4 prima di riformulare la mia query, ma dubito di essere mai andato oltre la pagina 10 dei risultati di ricerca di Google in tutta la mia vita.

Va bene avere alcuni argomenti più grandi, ma la cosa più importante è incoraggiare la creazione di nuovi argomenti piuttosto che accumulare un piccolo numero di argomenti infinitamente grandi. Quella è fondamentalmente… una chat.

Nella mia esperienza, il threading non risolve nulla in particolare: crea un’idra a mille teste di cose infinite da leggere. Il problema non è tanto “questo sarebbe comprensibile se fosse thread”, ma “nessuno leggerà così tante parole”. :scream:

Un paio di opzioni oltre a riassumere mi vengono in mente. La prima è cercare all’interno dell’argomento in questo modo. Se è un argomento lungo e ti interessa solo la parola “ciao”, allora cerca tutti i post che contengono la parola “ciao” in quell’argomento.

image
image1054×247 12.7 KB

La seconda è leggere gli ultimi 100 post, più facile da fare entrando nell’argomento dal basso, facendo clic o toccando il conteggio dei post, o il marcatore della data dell’ultima risposta, in questo modo…

image
image1860×312 59.4 KB

…e scorre verso l’alto dal basso. Potresti perdere alcune attività precedenti, ma l’idea è che l’attività più recente e finale è probabilmente la più utile e pertinente.

6 Mi Piace
4

Non sono sicuro se “oggettivamente i migliori” sia detto per scherzo o meno. In quei thread, non mi sembrava di ottenere un riassunto intelligente, anche se erano quelli con il punteggio più alto.

OMG WAT???!?! Stavo cercando l’icona :link: e premendo “+ Nuovo argomento”. Questo è fantastico — ma sono solo io a non trovarla? Ha bisogno di un aumento della scopribilità?

In generale, sì, sono d’accordo con te sulla futilità dei giganteschi post in thread — quella non è decisamente una soluzione. Chiudere il thread a un limite arbitrario sembra così… forum anni '90, però. Mi chiedo se potremmo, invece, quando il thread si avvicina al punto “veramente grande”, indirizzare sempre più gentilmente le persone verso:

  • considerare se hanno davvero qualcosa da aggiungere
  • usare :heart: o altre reazioni come alternativa all’aggiunta di parole proprie.
  • se davvero hanno qualcosa da dire ma è tangenziale, creare un argomento collegato — magari renderlo predefinito quando ci si avvicina al limite dell’argomento.
2 Mi Piace
5

Ritengo che i post più apprezzati (che il nostro algoritmo di “calore” favorisce pesantemente) siano generalmente i post più utili e interessanti di un argomento. Se ritieni che non sia così, esamina attentamente l’argomento e la community. Perché gli utenti dovrebbero apprezzare costantemente post che sono… brutti? Analizza esempi specifici del mondo reale.

(O forse la community non usa molto il pulsante “mi piace”, se non affatto?)

2 Mi Piace
6

Ooh, avrei voluto rispondere molto tempo fa ma apparentemente non l’ho fatto. Rispolveriamo!

Negli esempi dei thread mostruosi di Tablo, sembra che il :heart: non venga praticamente mai usato, per qualsiasi motivo. In Fedora, sospetto che il problema sia che adoro il plugin delle reazioni e me lo strapperete dalle mie fredde mani morte combinato con “le reazioni probabilmente non contano per il punteggio”[1]

Quindi forse dovrei davvero guardare a questo e dare una seconda possibilità alla funzionalità di riepilogo.

  1. che è un default ragionevole dato che le reazioni potrebbero essere negative, ma tutte le reazioni sul nostro sito sono o positive o :question: (e probabilmente dovrei sbarazzarmene) — sono davvero solo un abbellimento per diversi modi di dire “evvai!”. È terribile? Non mi importa!!!1 ↩︎

2 Mi Piace
7

Ho decisamente visto molte community in cui il pulsante “mi piace” (qualunque sia il suo nome) viene semplicemente usato raramente, per qualsiasi motivo. Non importa come lo chiami, come lo definisci, come appare… semplicemente non si prendono la briga di “fare il lavoro” di premere attivamente un pulsante su un post per indicare qualsiasi cosa.

Ecco perché le nostre metriche di Discourse contano le interazioni passive come

  • risposte
  • citazioni
  • menzioni
  • link
  • segnalibri

Queste sono tutte interazioni significative con un post, anche se non sono cuori che sanguinano :growing_heart::wink:

2 Mi Piace