根据您的经验,主题的最有效长度是多少?

Continuing the discussion from Threaded discussion is ultimately too complex to survive on the public Internet?:

Okay, so, we have two Discourse sites for the Fedora Project.

One, Ask Fedora is for end-user troubleshooting, and by nature the topics tend to either be short and sweet because they’re general and simple, or manageable because they’re a small number of people going back and forth on one issue still topping out at ~ 30 or so. Most “top activity” topics still tend to be in the dozen-replies range.

The second, Fedora Discussion I would, eventually, like to convince everyone ought to entirely replace our development / contributor mailing list. (This is kind of a long term goal; people have … attachments. And to be fair, plenty of good reasons.)

For a lot of conversations, Discourse is great. However, we sometimes have topics like System-Wide Change proposal: Make nano the default editor which attract … quite a lot of comments. Now, that looks positively awful in the Hyperkitty archive interface, and I imagine it’s horrific in Gmail, but with many fancy email clients (as preferred by many of our community members), it’s, well, at least working as designed.

Now, I do think that we can probably get people (and moderators, and high-trust-level users) into a better habit of splitting into new topics instead of expecting threading. But, that’s definitely a change in practice, and I don’t think comes naturally to any of a) old school mailing list users, b) old school (since the 90s counts, surely) web forum users, or c) new users. Really, it’s a new way of doing things and a new habit to develop.

Meanwhile, I was looking at the Tablo TV forum, and they’ve got some crazy topics like 'Tested' Hard Drives - General Discussion - TabloTV Community — 510 replies, and basically acting like a database (badly). But they’ve got a ton of topics like Tablo Ripper - Automatically download new recordings - Third Party Apps (Rippers etc.) - TabloTV Community which has been going since July, 2015 and has 1.4k replies, or Dolby 5.1 - General Discussion - TabloTV Community (May, 2015; 375 replies), or Antop Antennas! - Off Topic - TabloTV Community (July 2018, 305 replies).

Not to pick on Tablo too much — that’s not my point, it’s just that they happen to have these real-world examples — but, these topics seem pretty unmanageable, and while the “Summarize” button reduces these topics to 100, 77, or 63 posts, the result is pretty random and not a comprehensible summary.

So, other community-interested folks, how does this work in your community? How do you deal with long topics? In your experience, what’s the reasonable maximum length? And once a post reaches that length, do you close it (using the auto close messages count setting, or manually?), or if not, how do you handle it?

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In my opinion, 100 posts is about the maximum that anyone is likely to sift through. 50 posts is probably a good number to get a broad perspective of prevailing ideas.

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这正是“摘要”按钮的主要目标——将一个非常长的讨论提炼成 10% 最优秀、最相关的帖子(根据点赞、回复、引用、阅读时间等衡量)。

现在,此按钮只有在主题有超过 50 条回复时才会出现,而且它是“前 10%”,所以在一个有 50 条回复的主题中,你仍然可以看到至少 5 个帖子,在一个有 100 条回复的主题中看到 10 个帖子,在一个有 1000 条回复的主题中看到 100 个帖子,以此类推。但它们是客观上最好的帖子。

而且你可以像这样动态地展开和收缩这些最佳帖子的回复:

这就是 Discourse 如何成为一种混合式轻线程模型。

随时提醒大家,他们可以点击编辑器中的回复图标,将其转换为一个新的链接主题:

这有点像我们问谷歌的问题——当人们搜索时,有多少人真的会去看谷歌搜索结果的第 2、3、4、5、6、7、8、9、10 页以上? 我知道对于一些我正在寻找的更难的问题,我肯定会在第 4 页左右停下来,然后重新组织我的查询,但我怀疑我一生中是否曾超过谷歌搜索结果的第 10 页。

拥有几个较大的主题是可以的,但最重要的是鼓励创建新主题,而不是堆积在少数无限大的主题中。这基本上……就是聊天。

根据我的经验,线程并没有解决任何特定问题——它会制造一个拥有无数内容的百头蛇。问题不在于“如果分线程就能理解”,而在于“没有人会_读那么多字_”。:scream:

除了摘要之外,还有几个选项可以考虑。第一个是在主题内搜索,如下所示。如果一个主题很长,而你只关心“你好”这个词,那么就搜索该主题中包含“你好”这个词的所有帖子。

第二个是阅读最后 100 个帖子,最简单的方法是进入主题底部,点击帖子计数或最后回复日期标记,如下所示……

……然后从底部向上滚动。你可能会错过一些早期的活动,但想法是,最后和最近的活动可能最有用的和相关的。

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我不确定“客观上最好的”这句话是否是开玩笑。在那些帖子中,即使那些得分最高,我也没觉得得到了任何“智能”摘要。

我的天,什么??????我一直在寻找“:link:”图标并点击“+ 新建主题”。这太棒了——但这是我找不到它,还是它需要提高可发现性?

总的来说,是的,我同意您关于巨型线状帖子的徒劳无功——那绝对不是解决方案。在任意限制下关闭帖子感觉太……像 1990 年代的论坛了。我想知道我们是否可以,在帖子“真正变大”的临界点时,越来越“不客气”地引导人们:

  • 考虑他们是否真的有话要说
  • 使用 :heart: 或其他反应来替代添加自己的话。
  • 如果他们确实有话要说,但内容有些离题,可以创建一个链接主题——也许在接近主题限制时将其设为默认。
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我确实觉得最受欢迎的帖子(我们的“热度”算法非常看重)通常是话题中最有用、最有趣的帖子。如果你发现事实并非如此,我建议你仔细研究一下这个话题和社区。**为什么用户会持续地💖点赞那些……糟糕的帖子?**深入研究具体的现实案例。

(或者也许社区根本就不怎么使用点赞按钮?)

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哦,我早就想回复这个了,但显然没有。复活!

在 Tablo 的怪物帖子示例中,看起来 :heart: 基本上从未使用过,原因不明。在 Fedora 中,我怀疑问题在于我喜欢反应插件,你会从我冰冷的手指上把它夺走,再加上“反应可能不计入分数”[1]。这很糟糕吗?我不在乎!!!!1]

所以也许我真的应该看看那个,给摘要功能第二次机会。


  1. 这是一个合理的默认设置,因为反应_可能_是负面的,但我们网站上的所有反应都是积极的,或者 :question:(我_可能_应该摆脱那个)——它们真的只是对不同方式说“太棒了!”的一种装饰 ↩︎

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我确实看到过很多社区,无论“点赞”按钮(无论它叫什么)叫什么名字,长什么样子,都很少被使用。无论你给它起什么名字,叫它什么,长什么样子……它们就是懒得“付出努力”去主动按一个按钮来表示_任何东西_。

这就是为什么我们的 Discourse 指标会计算被动互动,例如:

  • 回复
  • 引用
  • 提及
  • 链接
  • 收藏

即使它们不是“心碎者”:growing_heart::wink:,这些都是与帖子_重要的_互动。

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