Non funziona
Mi serve solo un URL che mostri gli ultimi argomenti
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I link che hai ottenuto sono quelli che hanno sostituito /new (solo gli argomenti considerati nuovi in base alle preferenze dell’utente) e /unread (solo gli argomenti con nuove risposte che l’utente sta seguendo/monitorando). Ora entrambi gli elenchi sono combinati in /new, ma puoi comunque filtrare quell’elenco per argomenti e risposte.
/latest, che mostra gli argomenti ordinati per attività, non è stato modificato.
Puoi condividere quale link stai cercando di sostituire?
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Scusa, credo di essermi confuso – ho capito che /latest?order=created non è interessato.
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Sì! La modifica riguarda solo /new.
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La nostra comunità si trova in una situazione simile: abbiamo ricevuto l’aggiornamento che ci ha attivato automaticamente per questa modifica e, immediatamente dopo, un thread di feedback che ci chiedeva di disattivarla. L’abbiamo fatto. Sarò dispiaciuto di perdere l’opzione di disattivazione, così come altri membri della nostra comunità.
Trovo comunque la nuova novità piuttosto confusa: mescola lo stato tracciato a livello individuale (argomenti seguiti con nuovi post) e lo stato globale (nuovi post). Non capisco come questo sia significativamente diverso da ciò che è stato provato (e poi revocato a seguito dei feedback!) tre anni fa.
Non credo di essere l’unico a pensarla così.
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Ecco perché trovo tutto questo confuso:
In modo ingenuo, mi aspetterei che un’etichetta come “Nuovi argomenti” mostri gli argomenti creati in un periodo di tempo recente, tipicamente con una finestra temporale configurabile in quella pagina. Penso che mi aspetterei anche che, per impostazione predefinita, vengano ordinati in base alla data di creazione dell’argomento.
In modo ingenuo, mi aspetterei che un’etichetta come “Nuove risposte” fosse simile a /latest, mostrando tutti gli argomenti in cui è stato aggiunto un post in un periodo di tempo recente e, di certo, ordinati per attività. In alternativa, potrei ragionevolmente aspettarmi che si tratti semplicemente dei post che rispondono esplicitamente a me (sia in un argomento che ho creato sia come risposta diretta a uno dei miei post). Mi aspetto davvero un linguaggio diverso — forse “risposte seguite” — per mostrarmi ciò che un tempo veniva chiamato “non letti”. E diventa ancora più confuso se si trova proprio accanto a “nuovi argomenti”.
Considero lo stato di argomenti seguiti/monitorati come qualcosa di diverso e completamente indipendente — e qualcosa di più importante per me! Ho già fatto qualcosa con questi argomenti, qualcosa di significativo. Questi conteggi sono i numeri più importanti per me! Sono come notifiche “più morbide”. Quindi è proprio questo il punto centrale del mio disappunto: rimuove questa visibilità dalla mia pagina di atterraggio.
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Non ho letto completamente questa discussione, ma fornirò un feedback da parte dei nostri utenti.
Tutti i nostri utenti più attivi del forum non gradiscono questa funzione. La lamentela principale è che non c’è un modo semplice per accedere a un elenco degli argomenti a cui sono iscritti e che hanno risposte aggiornate, senza dover effettuare più clic. Secondo loro (potrebbe non essere corretto, non ho mai usato la funzione), in passato era possibile impostare le impostazioni predefinite per queste liste.
In secondo luogo, la sezione in fondo agli argomenti è diventata inutilizzabile, poiché mostra sempre i nuovi post invece dei post con nuove risposte. L’impostazione precedente permetteva agli utenti di tenersi aggiornati sugli argomenti a cui avevano partecipato semplicemente scorrendo ogni argomento. Ora si è costretti a tornare alla pagina principale per visualizzare il prossimo argomento, perché i primi 5 in fondo mostrano sempre nuovi argomenti.
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è corretto, si basa sulla preferenza dell’utente in /my/preferences/tracking — “Considera gli argomenti nuovi quando” (valore predefinito: “ultimi 2 giorni”)… renderlo configurabile direttamente su quella pagina potrebbe essere un’aggiunta gradita
Capibile, ma non lo fa… è “argomenti creati negli ultimi 2 giorni con l’attività più recente in cima” — quindi non è un elenco cronologico, gli argomenti attivi hanno la precedenza su quelli meno attivi, il che è il nostro presupposto predefinito per l’ordinamento delle liste di argomenti
Purtroppo “tracciate” non funziona perché il tracciamento è il nome di un concetto specifico che utilizziamo già, quindi non sarebbe accurato… “non letti” = “nuovi post in argomenti che sto monitorando o tracciando”
Forse c’è troppa complicazione qui perché una semplice convenzione di denominazione funzioni per tutti… con “ultimi”, “nuovi” e “non letti” abbiamo ricevuto feedback secondo cui le persone nuove su Discourse non sapevano davvero quale fosse quale… tecnicamente, se è nuovo per me, non l’ho letto, giusto? quindi “nuovi” e “non letti” non sono sinonimi della stessa cosa? c’è anche una certa sovrapposizione tra “ultimi” e “nuovi” — se qualcosa è “nuovo”, non è spesso anche l’“ultimo”? (e in effetti, a volte lo è)
Quindi l’idea dietro la nuova denominazione è che eliminando “non letti” e usando “nuovi argomenti” e “nuove risposte” si distinguano i concetti in modo più chiaro… “nuove risposte” non ha la stessa ambiguità di “non letti” e “nuovi argomenti” specifica “argomenti” dove “nuovi” da solo non lo faceva.
A parte la convenzione di denominazione, sembra che il principale reclamo riguardo al cambiamento sia che a livello superiore il conteggio è ora combinato ed è necessario un clic in più sia per vedere i conteggi sia per accedere a un elenco specifico.
Potrebbe qualcosa come questo migliorare la situazione?
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Voglio dire, persino il tooltip riflette questa confusione:
Si tratta davvero di “argomenti creati negli ultimi giorni o argomenti seguiti con post non letti”. Per me, unire queste due cose non ha alcun senso!
Il linguaggio e il comportamento di “nuovi argomenti” mi sono chiari. Quello di “nuove risposte” invece no, soprattutto quando è abbinato (e mescolato!) con “nuovi argomenti”.
Capisco che anche la terminologia attuale sia confusa e apprezzo sicuramente il tentativo di migliorarla. Semplicemente, non trovo che questa nuova versione sia migliore.
In realtà, tutte le sezioni “Ultime”, “Attive”, “Nuove (15)” e “Top” implicano implicitamente "____ argomenti"_. Credo che avrebbe più senso avere una sezione “Seguiti (3)”. Cliccando su “Seguiti”, di default verrebbero mostrati solo quei tre argomenti seguiti contenenti post non letti, ma potrebbe esserci un’interruttore per mostrare tutti gli argomenti seguiti. In realtà, adorerei davvero questa funzionalità!
Suppongo che potrei abituarmi a qualcosa come “Nuove (15/1)”, ma mi sembra piuttosto avanzato.
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Sì, questa è la lamentela tra i miei utenti.
Oh, prospettiva interessante! Trasmetterò questa proposta e raccoglierò alcuni feedback.
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Posso solo confermarlo. La lista combinata va bene. Ma solo se i topic seguiti con nuovi messaggi non letti sono in cima e visibili direttamente, come in passato. È solo una questione di ordinamento?
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Credo che un grosso problema della pagina combinata sia che il pulsante per ignorare smetta di funzionare. Mi piace dare un’occhiata rapida all’elenco dei nuovi argomenti, aprire in una nuova scheda quelli che mi interessano (spesso nessuno) e poi premere “Ignora tutti”. Ora che questo azionamento ignorerà anche gli argomenti che sto monitorando, diventa inutile. Poco fa ho quasi ignorato proprio questo argomento seguendo questa procedura.
Aiuterebbe molto se gli argomenti tracciati/sotto osservazione fossero sempre in cima. Sono molto più importanti degli argomenti completamente nuovi, quindi credo che questo allevierebbe gran parte dei problemi derivanti dalla combinazione delle pagine. Continua a ordinarli come oggi, solo all’interno di questi due sottogruppi.
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Questo non dovrebbe accadere… ci sono 3 stati contestuali del pulsante di rimozione. Se hai la scheda “Tutto” selezionata, vedrai questo, che rimuove tutti gli argomenti nuovi e non letti, con l’opzione di smettere di seguire gli argomenti non letti:
Se hai la scheda “Argomenti” selezionata, vedrai questo, che rimuove solo i nuovi:
Se hai la scheda “Risposte” selezionata, vedrai questo, che rimuove solo gli argomenti seguiti (alias non letti), con l’opzione di smettere di seguirli:
Immagino che se il pulsante nella scheda “Tutto” è fonte di confusione, forse potrebbe non avere un comportamento predefinito e si dovrebbe scegliere da un menu a discesa:
- Rimuovi tutti gli argomenti e le risposte nuovi
- Rimuovi tutti gli argomenti nuovi
- Rimuovi tutte le risposte nuove
- Rimuovi tutte le risposte nuove e smetti di seguire
Non sono sicuro…
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Oppure, insomma, questa funzione potrebbe anche fare qualcosa che abbia un senso fin dall’inizio. Concordo sul fatto che il vecchio sistema fosse confuso. Questo nuovo sistema non aiuta.
Esistono fondamentalmente due (e mezzo) tipi di aggiornamenti dei topic:
- Nuovi topic
- Nuovi post su topic esistenti (e modifiche e altre attività che aggiornano il timestamp)
Il sistema tiene traccia di quattro tipi di stato per ogni utente:
- L’ora dell’ultima visita
- L’ora di “novità” (preferenza dell’utente con quel pulsante “elimina” per azzerare il conteggio)
- L’ultimo post letto per topic (e se è stato letto affatto)
- E lo stato di tracciamento per topic: silenziato/normale/tracciato/vigilato
Quindi, cosa rende un’interfaccia utente sensata? Quali viste hanno senso insieme? Quale linguaggio le raggruppa?
Concordo assolutamente che la funzione chiamata “Nuovi” dovrebbe avere due sezioni… ma le due sezioni che sono effettivamente correlate sono i nuovi topic (ordinati per timestamp di creazione del topic) e le nuove attività (ordinate per timestamp di attività/aggiornamento). La seconda è quella che attualmente chiamiamo /latest, ma è in realtà piuttosto simile ai “nuovi”! Il sistema potrebbe tranquillamente calcolare il numero totale di post “nuovi” allo stesso modo in cui calcola il numero di nuovi topic.
Poi c’è il sottoinsieme di topic che ho aperto e letto. Questi non sono nuovi topic, per definizione! Sono in realtà i miei topic letti. Alcuni sono tracciati, altri forse no. Alcuni potrebbero avere post che non ho ancora visto. Ma questi post non ancora visti non sono necessariamente “nuovi” secondo il criterio che “Nuovi” utilizza! Ma tutte queste sono sfaccettature della stessa cosa — cose che potrebbero essere selettori nella vista del loro topic. È un peccato che “letto” sia una parola inglese così pessima, ma sembra proprio ciò che voglio che descriva. Potrebbe avere sotto-selettori come nascondi completamente i topic letti (attivo di default) e menu a tendina per scegliere solo i topic “tracciati” o “vigilati”. Questo elimina quel temuto framing negativo di “non letti” che è fonte di confusione!
Quando ho conseguito il dottorato in Impostazioni di tracciamento dei discorsi, ho modificato “Nuovo” in “Nuovi argomenti” e “Ultimo” in “Ultime risposte”. Ora devo ricominciare da capo!
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Dalla pagina “Nuovo” ci viene invitati a “Sfoglia gli ultimi argomenti”. Viene reindirizzati alla pagina “Ultimi”, che in realtà corrisponde ad “Argomenti con i post più recenti”.
Potrebbe essere utile avere una spiegazione personalizzabile sotto le schede “Tutte/Risposte/Argomenti” (e magari altrove) per spiegare cosa significa ciascuna.
Sì, è proprio questo che sto dicendo non essere utile. Questa è la vista predefinita, quindi è il posto principale in cui questo aspetto conta, a mio avviso. Certo, posso passare all’altra scheda per guardare solo gli argomenti nuovi, ma come hanno notato in molti, i click extra sono fastidiosi e le persone tendono a evitarli.
Quindi, la vista predefinita che combina argomenti nuovi e risposte è già un po’ controintuitiva, ma la mancanza di un modo su quella pagina per ignorare gli argomenti nuovi mantenendo le nuove risposte è molto peggio.
Non penso che sia confuso, semplicemente non è utile. Forse non è nemmeno meglio. 
In ogni caso, penso che avere l’opzione di ignorare solo gli argomenti nuovi dalla pagina condivisa sarebbe un enorme miglioramento.
Finalmente sono riuscito a occuparmene. Credo che questa modifica dovrebbe risolvere il problema:
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Abbiamo ancora “latest”.
“New – replies” è un sottoinsieme di “latest”. Entrambe le liste mostrano chiaramente i topic, ma sono ordinate in base all’attività dei post.
“New – topics” è diverso.
Se dovete unire qualcosa, non credo che abbiate scelto le due cose più ovvie.
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