مشاكل عند استخدام الوضع البطيء على موضوع بشكل دائم

أود تقديم بعض التعليقات حول ميزة الوضع البطيء. كان رد الفعل الساحق الذي تلقيناه من مستخدمينا عند تفعيل “الوضع البطيء” في موضوع مثير للجدل هو كراهيتهم لإعادة تعيين المؤقت عند تعديل منشور.

في الواقع، تحوّل الفهم العام بسرعة إلى اعتقاد خاطئ مفاده أننا غير قادرين على تصحيح ذلك في الوضع البطيء، حيث لا تسمح المواضيع ببساطة بتعديل المنشورات. “هذا الموضوع لا يسمح بتعديل المنشورات، لذا سأنشئ منشورًا جديدًا.” بعد أن يقول نصف دزينة من الأشخاص ذلك، يجب أن يكون الأمر صحيحًا، وهذا أمر محزن، والمُعدّلون يسيئون التصرف بتفعيل ميزة سخيفة كهذه. (لكن لكن لكن…)

أعتقد أنك قد تكون محقًا، وهذا أمر محزن، لكن في رأيي سيكون ذلك أفضل مما حدث فعليًا عندما استخدمنا الوضع البطيء.

أعتقد أن الحل الجيد لهذه المشكلة هو السماح بتعديل مجاني واحد لكل منشور دون إعادة تعيين مؤقت الوضع البطيء؛ ثم تقييد التعديلات اللاحقة ضمن الحد الزمني للمؤقت.

حتى يحدث هذا التغيير، من الصعب تخيل رغبتنا في تفعيل الوضع البطيء مرة أخرى.

5 إعجابات

عذرًا، لقد قرأت منشورك عدة مرات ولا أفهم؟

هل يعتقد المستخدمون أن وضع البطيء له علاقة بالتعديل؟ لا أفهم الأمر، آسف.

يؤثر وضع التباطؤ على التعديل. خلال فترة التبريد، لا يُسمح لك بتعديل منشورك، وتعديل منشورك نفسه يعيد تعيين المؤقت. هذا يبدو منطقياً تماماً بالنسبة لي. كما كتبت،

المشكلة هي أن الناس يعتقدون بعد ذلك أن “وضع التباطؤ يعني أنه لا يمكنك تعديل أي منشور أبداً.” [تحرير: لا يمكنك تعديل أي منشور في وضع التباطؤ، أعني ذلك]

هل هذا مفهوم؟

3 إعجابات

ليس حقًا، أليس كذلك؟

إذن مجتمعك يعتقد أن وضع الوضع البطيء جعل الأمر بحيث لا يمكنهم تعديل المنشورات في أي موضوع، أبدًا؟

إعجاب واحد (1)

لا، فقط أنهم لا يستطيعون تحرير المنشورات في موضوعات وضع التباطؤ. لذا عند تفعيل “وضع التباطؤ”، يقولون: “لا يسمح المشرفون بتحرير المنشورات في هذا الموضوع.”

إذن، هل يعتقد مجتمعك أن قيد عدم التحرير المؤقت في وضع التباطؤ يستمر للأبد لهذا الموضوع المحدد؟ حتى بعد إيقاف وضع التباطؤ؟ أنا شخصياً مشوش جداً. لا أفهم ما تصفه؛ فلا معنى له بالنسبة لي.

إعجاب واحد (1)

ربما سيساعد توضيح المثال بتفصيل أكثر.

منتدىنا مخصص للألعاب عبر الإنترنت. ومع ذلك، لدينا قسم غير موضوعي يتواصل فيه الناس، ورغب البعض في إنشاء موضوع حول فيروس كورونا هناك. وكما قد تتوقع، فإن موضوعًا كهذا يحمل خطر التصعيد والسياسة، ولا سيما خطر “الاشتعال” في أوقات غريبة عندما لا يكون مشرفونا متاحين بالضرورة.

لذلك قلنا: “لماذا لا نحول موضوع فيروس كورونا إلى وضع بطيء دائم؟” وضعناه على (أعتقد) مرة كل 24 ساعة (ولم نحدد تاريخ انتهاء للوضع البطيء، مثل هذا:


لنتخيل مستخدمًا اسمها جين نشرت شيئًا غير صحيح، ثم عادت لاحقًا لتعديله، ووجدت أنها لا تستطيع ذلك بسبب الوضع البطيء. (بالطبع، لم تستطع جين أيضًا النشر في تلك اللحظة.) بينما كانت جين تنتظر، ظهرت منشورات أخرى تخبر جين بأنها مخطئة، وودت بشدة أن تتمكن من تحديث منشورها لوقف النزيف، لكنها لم تستطع.

في النهاية، انتهى مؤقت الـ 24 ساعة الخاص بجين. كان الموضوع لا يزال في وضع بطيء، لأنه في وضع بطيء دائم، فماذا فعلت؟ نشرت. “آسف يا الجميع. أردت تعديل منشوري، لكن المشرفين قاموا بتكوين موضوع فيروس كورونا بحيث لا أستطيع تعديل منشوري. أوافق على أنني نشرت شيئًا خاطئًا. علاوة على ذلك، أريد الرد على X و Y و Z.”

الآن، في تلك اللحظة، أعيد ضبط مؤقت الـ 24 ساعة الخاص بجين مرة أخرى، لذا لم تستطع جين بعدُ تعديل منشورها الأصلي. في كل مرة كان ينتهي فيها مؤقتها، كان على جين أن تقرر ما إذا كانت ستعدل منشورها الأصلي أو تشارك في المحادثة الجارية، لكنها لم تفهم ذلك. وطالما أنك تستغل كل فرصة للنشر، فلن تتمكن حرفيًا من تعديل منشوراتك القديمة.

(حتى لو كانت جين قد فهمت ذلك، ولو أُجبرت على الاختيار بين تعديل منشور قديم أو إنشاء منشور جديد ومتابعة المحادثة، لربما قررت النشر.)

استمر هذا يحدث. بعد أن قال نصف دزينة من المستخدمين “لا أستطيع تعديل منشوراتي في هذا الموضوع، لذا سأقوم بإنشاء منشور جديد بدلاً من ذلك”، أصبح ذلك حقيقة علنية.

“لا، لا”، حاولنا التوضيح. “يمكنكم تعديل منشوراتكم، عليكم فقط انتظار انتهاء المؤقت، وعندما تعدلون منشوركم، سيعيد ذلك ضبط المؤقت، لذا إذا أردتم تعديل أي شيء، فستضطرون للانتظار يومين كاملين للنشر بدلاً من يوم واحد”، رد بعض الناس قائلين “كلا، أنت مخطئ، لم أستطع تعديل منشوري” “نعم، أنا أيضًا، لم أستطع تعديل منشوري.” “أنتم سيئون لتفعيل هذا الوضع حيث لا يمكن لأحد بوضوح تعديل المنشورات، وأنتم أسوأ مرتين لعدم الاستماع إلينا عندما نخبركم أن التعديل لا يعمل.”

لذا، نعود إلى سؤالك.

صياغتك هنا غامضة بعض الشيء؛ أعتقد أنك ربما افترضت بشكل غير صحيح أننا فعلنا الوضع البطيء مؤقتًا استجابةً لارتفاع حرارة المحادثة لفترة وجيزة. لكن الوضع البطيء كان دائمًا في موضوع فيروس كورونا لدينا؛ وضع بطيء مدته 24 ساعة لم يُوقف أبدًا.

ولكن، في حالة موضوع فيروس كورونا هذا، الذي استخدم وضعًا بطيئًا دائمًا مع مؤقت مدته 24 ساعة، فإن القول صحيح بأن الناس أخبرونا، بإحباط، أن قيد عدم التعديل يستمر إلى الأبد لموضوع فيروس كورونا، ولم يفهموا لماذا سيكون فريق المشرفين غبيًا لدرجة تعطيل تعديل المنشورات بشكل دائم في موضوع مهم كهذا.

بالتأكيد هذا المثال الآن منطقي؟?

6 إعجابات

شكرًا لك على التحفيز والتفسير التفصيلي لسلوكيات ومعتقدات مستخدميك. من الجيد دائمًا الحصول على أدلة تجريبية، كما يُقال.

لدي ردان فوريان: الأول هو فصل آلية التعديل عن آلية النشر، والسماح (على سبيل المثال) بكل منهما مرة واحدة. والثاني هو أن 24 ساعة تعتبر وضعًا بطيئًا جدًا: هل جربت ساعة واحدة مثلًا ووجدتها غير بطيئة بما يكفي؟

شيء آخر لإضافته، كمثال واقعي: في منتدى آخر أستخدمه، كانت هناك إمكانية لإظهار أو إخفاء عدد تعديلات المستخدمين في المنشورات، وفي النقاش حول ما إذا كان يجب تفعيل أو تعطيل هذه الميزة، تبين أن هناك مجموعة من المستخدمين يقومون بتعديل منشوراتهم كثيرًا، عدة مرات، عندما يكتشفون أشياء لم يعبروا عنها جيدًا أو لم يكتبوها بشكل صحيح. (هؤلاء الأشخاص شعروا أن إظهار عدد التعديلات كان بمثابة إذلال لهم، بينما كان الفكرة، كما أعتقد، هي الإعلان عن التعديلات الجوهرية اللاحقة للمنشورات وردعها.)

على الرغم من أن ذلك المنتدى كان يحتوي على ميزة المعاينة، إلا أن جزءًا من المستخدمين قام بالكثير من التعديلات بعد الإرسال. في هذه الحالة، سيكون وضع التعديل البطيء غير مرغوب فيه لهؤلاء المستخدمين، وقد يكون له تأثير مثبط يجعلهم يشعرون بالإقصاء. (شخصيًا، أنا مؤيد لفكرة نافذة تعديل محدودة زمنيًا، لمدة 15 دقيقة مثلًا، مما يسمح للناس بالتعبير عن أنفسهم كما يريدون، لكنه لا يسمح لهم بتغيير ما قالوه في وقت لاحق بكثير.)

7 إعجابات

أفهم. إذن المشكلة هي لقد وضعت موضوعًا في وضع البطيء الدائم، مما أدى إلى سوء فهم المجتمع للأمور. لقد أخفيت النقطة الرئيسية في هذه الحالة يا صديقي. كان يجب أن تبدأ سؤالك بـ:

وضعنا موضوعًا في وضع البطيء الدائم، و…

ولكن بدلاً من ذلك، قلت:

هذا يقول “عند تفعيلنا”، وليس “عندما تركنا موضوعًا عمدًا في حالة بطيء دائم”. كما أنك لم تشرح ذلك في ردك اللاحق أيضًا. :face_with_crossed_out_eyes:

سأحتاج إلى التفكير في حالة الاستخدام هذه؛ فـ وضع البطيء الدائم لم يكن شيئًا صممناه خصيصًا له.

إعجاب واحد (1)

أنا مندهش من اعتبار هذا إخفاءً للنقطة الأساسية! وضع التباطؤ الدائم هو الافتراضي في واجهة المستخدم.

أما بالنسبة لاعتبار 24 ساعة “طويلة”، فإن المشكلة التي نحاول حلها هي وجود خيط نقاش يمكن مناقشة المواضيع المثيرة للجدل فيه دون أن ينفجر فجأة.

“كنت غائبًا طوال عطلة نهاية الأسبوع، والآن هناك مئات المنشورات المثيرة للجدل تحتاج إلى مراجعة.”

من المرجح أن لا تساعد مدة 4 ساعات في حل هذه المشكلة بالتحديد.

6 إعجابات

أقترح زيادة فترة السماح لتعديلات “المجانية” غير المسجلة في هذه الحالة، إذا كان لديك العديد من المستخدمين الذين يقومون بالتعديل بعد النشر. الافتراضي هو 5 دقائق، ولكن يمكنك تمديدها إلى 10 أو 20 أو حتى 30 دقيقة. إعداد الموقع هو editing grace period، والوحدة هي الثواني، وتبلغ القيمة الافتراضية 300.

أتفق معك يا @dfabulich — استخدامك لهذا الوضع، في رأيي، متطرف. هل جربت تخفيفه قليلًا؟ أنا منفتح على التغييرات، بما أن هذه ميزة تجريبية، لكنني لا أعتقد أن المشكلة في الميزة نفسها كما وصفتها حتى الآن، بل في الطريقة المتطرفة نسبيًا التي تُستخدم بها حاليًا. أقترح استخدام 12 ساعة بدلاً من ذلك.

(ربما يجب أن نحذر المستخدمين عند إدخال قيم كبيرة جدًا هنا؛ ما فائدة نقاش حيث يمكن للمستخدم النشر مرة واحدة فقط كل 6 أيام؟ إنها تتحول إلى ميزة سلبية.)

5 إعجابات

في ضوء ما تقولونه هنا، أقترح على الأقل تعديل نموذج وضع البطء (Slow Mode).

مؤشر العد التنازلي للوقت المستقطع يكون فارغًا افتراضيًا، ويقدم الخيارات التالية:

  • 15 دقيقة
  • ساعة واحدة
  • 4 ساعات
  • يوم واحد
  • أسبوع واحد (!!!)
  • مدة مخصصة.

خيار “تحديد إطار زمني” مُوسوم بـ “(اختياري)” وهو افتراضيًا دائم.

بناءً على هذا النموذج، لم يكن لدي أدنى فكرة بأنني أقوم بشيء “متطرف”. لقد اخترت وضع بطء دائم لمدة يوم واحد مباشرة من القائمة؛ بل لم يكن حتى أكبر قيمة في القائمة. إذا كنا نعتبر أن وضع بطء دائم لمدة يوم واحد قيمة متطرفة وغير عادية، فيجب أن يوجهنا واجهة المستخدم بعيدًا عن ذلك نحو النجاح.

بشكل محدد، أقترح ما يلي:

  • يجب أن تكون خيارات الوقت المستقطع جميعها بوحدات الساعات (1، 4، 8، 12، + مخصص)، مع افتراض 4 ساعات كقيمة افتراضية. 15 دقيقة قصيرة بلا فائدة، وأسبوع واحد طويل بشكل مفرط. ويبدو أن حتى يوم واحد طويل جدًا في رأيكم؟ إذن لا تقترحوه عليّ!
  • الافتراضي هو إيقاف وضع البطء تلقائيًا بعد 24 ساعة.

كان هذا سيكون تلميحًا أفضل لي حول كيفية استخدام الميزة كما هو مقصود، ولشعرتُ بالخجل الشديد لو جئتُ هنا أقول: “اخترت إعدادًا مخصصًا خارج النطاق المقترح الأقصى ولم يعجبني ما فعلته بنفسي.”


مع ذلك، أعتقد فعليًا أن الميزة الحالية قريبة جدًا مما نريده لحالتي الاستخدام الفعلية: موضوع مهم ومثير للجدل، حيث نعلم أنه سيكون مثيرًا للجدل إلى الأبد، ونريد أن يتمكن مشرفونا (الذين يعملون في الغالب متطوعين) من “أخذ عطلة نهاية الأسبوع” دون الخوف من العودة إلى فوضى لا يمكن السيطرة عليها.

أدرك (الآن) أن هذا تعديل في نية وضع البطء: لقد قصدتم أن تمنح الميزة الغضب فرصة لتهدأ. أما أنا فأريد ميزة تضمن أن الخيط نفسه يبقى منخفض الحركة بما يكفي ليتمكن مشرفونا من إدارته. أعتقد أن حالة الاستخدام هذه شائعة جدًا وتستحق النظر فيها.

أعتقد أن كل ما أريده هو السماح للمستخدمين بتحرير مشاركاتهم في وضع البطء. (في وقت سابق اقترحت تحريرًا مجانيًا واحدًا). الآن، أعرف أنكم عارضتم تاريخيًا السماح بالتحرير خلال فترة العد التنازلي؛ كما قلتم، قد يحاول البعض إساءة استخدام الميزة بتحرير مشاركاتهم لإضافة كلمة إضافية خلال فترة العد التنازلي. لكنني لا أخشى ذلك، لأنني سأكون سعيدًا بتطبيق عقوبات تعليق مؤقتة لمن يساء استخدام ميزة التحرير لتجاوز فترة العد التنازلي.

لا أعرف ما إذا كان “السماح بالتحرير خلال العد التنازلي” يحتاج إلى أن يكون خيارًا في نموذج وضع البطء، أو ما إذا كان يجب السماح بالتحرير المجاني بشكل عام. (أتساءل ما إذا كان خطر إساءة التحرير مبالغًا فيه تمامًا). لكنني أعتقد أن السماح بمزيد من التحرير ضروري لحالتي الاستخدام.

10 إعجابات

بالطبع. لستُ أهدف إلى أن أبدو عدائيًا، لذا أعتذر إذا بدا ذلك كذلك. لكنني لم أتخيل أبدًا أن شخصًا ما قد يترك موضوعًا في وضع البطء إلى الأبد! لم يخطر هذا التفكير ببالي حتى لمرة واحدة.

شيء يستحق التفكير فيه بالتأكيد، شكرًا لك على جميع الملاحظات التفصيلية، ولكن في الوقت نفسه أنصح بشدة بتقليل الفاصل الزمني من 24 ساعة إلى 12 ساعة ورؤية ما إذا كان ذلك يساعد؟

7 إعجابات

يمكنني تأكيد أنه، بينما نستخدم أحيانًا وضع البطء المؤقت، فإننا نستخدم ميزة وضع البطء بنفس الطريقة تمامًا كما قال @dfabulich. في بعض الأحيان، أفرض وضع بطء لمدة ساعة واحدة أو أربع ساعات على نقاش بمجرد النظر في الموضوع فقط، لأنني أعرف أنه سيسبب بعض الاحتكاك. يتيح هذا لي ولغيري من المشرفين أخذ قسط من الراحة، ويتيح لمزيد من الأشخاص التدخل؛ كما أنه يجبر الناس على التفكير أكثر في ما يكتبونه، لأنهم يدركون أن لديهم فرصة واحدة فقط للكتابة.

9 إعجابات

إذن، لديك مواضيع تبقى في الوضع البطيء إلى الأبد، حسنًا… هل تضبطها أيضًا على فاصل زمني مدته 24 ساعة؟

بالتأكيد ليس كذلك. الناس سوف يستخدمونه كنظام دردشة مباشر إذا تطلب الأمر ذلك. لدينا بالفعل هذه المشكلة في المواضيع المتعلقة بالأحداث الرياضية الجارية، وما إلى ذلك.

أتساءل عما إذا كان بإمكاننا السماح بتعديل واحد فقط. هذا من شأنه أن يزيل خطر مشاكل الدردشة المباشرة.

5 إعجابات

أكثر الفواصل الزمنية استخدامًا لدينا هي 1 ساعة، و4 ساعات، و24 ساعة. وعادةً ما أقوم بتعيينها بشكل دائم.

5 إعجابات

لدينا أيضًا مواضيع في وضع التباطؤ بشكل دائم، وعادة ما يكون هناك تأخير لمدة ساعة واحدة عند النشر.

هناك بعض المواضيع التي يغضب منها بعض الأشخاص، وأحيانًا تؤدي الأحداث الواقعية إلى إحياء مواضيع قديمة وإعادة إشعال شرارات قديمة. يضمن وضع التباطؤ ألا تشتعل الأمور بشكل كامل قبل أن يلاحظها المشرفون، لكنه لا يمنع الآخرين من تقديم تعليقات ذات قيمة حقيقية في وقت لاحق.

في بعض الأوقات، تساءلت عما إذا كانت بعض الفئات بأكملها يمكن أن تستفيد من جعل جميع مواضيعها في وضع تباطؤ دائم!

6 إعجابات

قرار الميزة لم يكن منطقيًا بالنسبة لي أيضًا، لذا أفهم حيرتك هنا :woman_shrugging:

إعجاب واحد (1)

حسنًا، لقد جربت هذا للتو على try… ولا أزال غير متأكد تمامًا من ماهية المشكلة @dfabulich و @FroggyC.

  • أضفت وضع البطء إلى موضوع على try.discourse.org (4 ساعات)
  • أنشأت حسابًا جديدًا على try.discourse.org ونشرت في الموضوع

الأهم من ذلك كله كنت لا تزال أستطيع تحرير مشاركتي خلال فترة السماح الكاملة لمدة 5 دقائق بعد النشر. لقد حصلت على انطباع منكما أن التحرير غير ممكن على الإطلاق عندما يكون الموضوع في وضع البطء. هذا ليس صحيحًا. حتى في وضع البطء، يمكنك تحرير مشاركتك الجديدة طوال فترة السماح القياسية بعد نشرها، وهي 5 دقائق افتراضيًا.

إذا كان هذا مصدر قلق، @dfabulich و @FroggyC، لماذا لا نزيد فترة السماح لتحرير المنشورات من 5 دقائق إلى مدة أكبر، مثل 10 دقائق، أو 15 دقيقة، أو حتى 30 دقيقة؟

أنا حقًا لا أفهم لماذا هناك حاجة ملحة لتحرير المنشورات بعد انتهاء فترة السماح – ولماذا فترة السماح الافتراضية الحالية البالغة خمس دقائق غير كافية لتصحيح الأخطاء الإملائية والمشاكل في المنشور.

(ومع ذلك، أرى بالفعل بعض الأشياء التي يجب تحسينها فيما يتعلق برسائل وضع البطء، لذا سأفتح قائمة مهام داخلية بشأن ذلك.)

6 إعجابات

أتساءل عما إذا كان يجب أن يكون هذا الحد لكل حساب بدلاً من كونه لكل موضوع، رغم ذلك..

إعجابَين (2)