Talvez remover o cabeçalho "Community" na barra lateral? (Um apelo!)

Funcionalidade
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Continuando a discussão de Experimente os novos menus de barra lateral e notificações!:

Isso ainda me incomoda. Sei que é difícil encontrar um bom título “catch-all”, mas usar “comunidade” parece um pouco como “eh, essa palavra já é basicamente sem sentido devido ao uso excessivo e incorreto, então servirá”. O que, na verdade, é um pouco angustiante para mim. Sei que posso mudá-lo em meus próprios sites, mas isso me causará dor em todos os outros lugares do mundo onde eu o encontrar. :slight_smile:

Acho, no entanto, com o menu atual, onde a seção mostra apenas “Tudo”, “Minhas Postagens” e “⋮ Mais”, funciona bem não ter um rótulo. O colapso / condensação já é tratado por Mais, então não há realmente necessidade disso. E, como acho que já está claro, não há realmente nenhuma consistência no que está incluído, então não é um agrupamento significativo.

Isso também poderia resolver a outra estranheza — o :heavy_plus_sign: para Novo Tópico pendurado no cabeçalho “Comunidade”. Em vez disso, isso poderia ser simplesmente substituído por “+ Novo Tópico…”. O mesmo espaço geral de agora, e o link para novo tópico está claro, e também não ficarei tão triste.

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Basicamente, você quer a capacidade de alterar textos por usuário?

De qualquer forma — eu te entendo, de alguma forma. Comunidade é mais ou menos só mais um hype. Desculpe, mas eu não faço parte de alguma comunidade especial só porque estou administrando um fórum discourse :wink: Eu sou membro de um fórum, só isso.

Alguns entusiastas de hóquei ou futebol podem construir uma comunidade, com certeza.

Mas… os textos deveriam mudar mundialmente? Não. Eu também não valorizo distintivos, mas não me importo com eles aqui, ali e em todo lugar.

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Desculpe, talvez algumas das minhas tentativas de humor não estejam sendo traduzidas. Acredito firmemente que remover este texto por padrão é a coisa certa a fazer.

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Eu acho que é um pouco um nome impróprio para os itens que são agrupados lá. Você tem alguma preferência para o que poderia ser alterado?

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Uma imagem pode valer mil palavras…

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Eu dei uma olhada rápida na parte ‘sem rótulo’ na minha resposta (temos dois Moderadores da Comunidade agora, então só preciso ler metade das postagens :slight_smile:). Eu estava pensando em manter a parte recolhível, mas suponho que isso também não seja definitivo.

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O estado atual:

  • Rótulo confuso que não descreve os itens agrupados ali
  • O botão Novo tópico é como um ovo de Páscoa secreto
  • Pode colapsar quatro linhas para uma linha para economizar um pouco de espaço
  • Matthew está triste

Estado proposto:

  • Nenhum rótulo necessário!
  • Link Novo Tópico muito útil!
  • Não é possível colapsar de 4 para 1 (mas todos os itens “Mais” já estavam colapsados de qualquer maneira…)
  • Matthew está feliz!
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Se manter algo recolhível for crucial, uma possibilidade pode ser “Atalhos”. Isso faria mais sentido se tudo lá fosse configurável individualmente, no entanto.

Pessoalmente, não acho que essa pequena quantidade de recolhimento adicione muito. Se for importante o suficiente para estar no topo do menu, é importante o suficiente para ser de nível superior. Ou, mova toda a seção para o final, onde realmente não importa quanto espaço ela ocupa. (“Mais” como o último item de todo o menu parece um pouco mais “correto”, de qualquer forma.)

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Eu gosto disso, pessoalmente. Ao mesmo tempo, não me incomodo com a implementação atual. Talvez haja alguma razão pela qual a criamos como recolhível.

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Gostei dessa sugestão! Na minha opinião, os itens sob o cabeçalho Comunidade são os itens principais do menu. Acho o cabeçalho Comunidade supérfluo e preferiria que ele fosse removido, liberando mais espaço na barra lateral para outros itens. Dito isso, pelo menos para mim, essa é uma reclamação pequena. Se remover esse cabeçalho for mais complicado do que parece, talvez essa energia seja melhor gasta em outro lugar :blush:

Acho que a configuração atual funciona muito bem para todo o resto (por exemplo, Categorias, Tags, etc.).

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Nossa, só agora percebi que este botão existe
Não entendo por que preciso recolher o menu e a sua versão parece mais razoável.

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Muito, muito, muito grande +1 para isso. Está quase perfeito.

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Gostei muito da sua sugestão, mas ela teria um design diferente do novo botão de mensagem na barra lateral:

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Ambos fazem exatamente a mesma coisa em sua essência, então acho que deveriam ter um design muito semelhante.

Minha opinião poderia ser bem diferente se eu pudesse ver e experimentar na prática. Sua sugestão poderia ser muito boa mantendo o botão de nova mensagem pessoal atual.

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Sim, acho que colocaria “Nova Mensagem” lá como um item de lista. Alternativamente, o + poderia descer para perto de Caixa de Entrada — isso também melhoraria a consistência, pois o ícone (se houver) por todos os títulos seria o lápis para “editar esta seção”.

(O chat pessoal é um pouco diferente — argumentavelmente, poderia ter tanto um + para “adicionar novo chat” quanto um lápis para editar quais chats estão fixados na barra lateral.)

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Neste momento, acho que ainda somos a favor de manter um cabeçalho para que essas seções da barra lateral sejam consistentes em comportamento e implementação. Outros têm perguntado sobre a personalização dos links que aparecem por padrão na seção Comunidade, então acho que permitir que ela seja recolhida ainda é provavelmente uma boa coisa. + Novo Tópico ser um pouco um easter egg está OK conosco por enquanto também, dado que incentivamos as pessoas a lerem mais do que escreverem.

Dito tudo isso, não estou apegado ao nome “Comunidade” para esta seção se surgir uma alternativa claramente melhor.

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Tentarei mais uma vez com a proposta de “sem título” e depois desistirei: Não acho que esta seção deva ser apresentada como as outras, pois é inerentemente diferente. As outras são seções lógicas que agrupam basicamente a mesma coisa. Esta é uma mistura. Portanto, “sem título” é conceitualmente o melhor. /fim-tentativa

Ok, por esta parte lutarei mais. Embora eu tenha dito isso em tom de brincadeira, acredito muito, muito seriamente que rotular os itens difíceis de agrupar no topo do menu como “Comunidade” é ativamente prejudicial.

Isso degrada e abusa de uma palavra que já sofreu muito, mas que significa algo importante para mim — algo que tem sido uma grande parte (eu sei, dramático, mas estou falando sério) do trabalho da minha vida. Comunidade significa pessoas, e não apenas qualquer seleção aleatória de pessoas, mas pessoas com um interesse comum. Isso é muito, muito importante.

Posso revirar os olhos quando ouço “Comunidade” para descrever grupos de pessoas que são segmentos de marketing (se é que são alguma coisa), e não comunidades. Posso tentar corrigir gentilmente quando as pessoas confundem a ideia de comunidade com “temos um fórum onde as pessoas podem postar”. Ou quando alguém em um projeto de código aberto fala sobre “a comunidade” como a base de usuários, podemos ter uma boa conversa sobre qual subconjunto de usuários constitui uma comunidade real, e se os desenvolvedores (ou patrocinadores corporativos) fazem parte dessa comunidade.

Mas isso é pior do que qualquer um desses — está usando “Comunidade” intencionalmente para não ter significado. “Outros” ou “Diversos” parecem piores porque são diretos sobre “Não sabemos o que chamar isso”, enquanto se você apertar os olhos para “Comunidade” pode dissolvê-lo em algo que cobre:

  1. Todas as postagens [1]
  2. Postagens que eu fiz[2]
  3. Grupos (para controle de acesso? Padrões? Nada? Depende do site!)[3]
  4. A lista de todos os usuários[4]
  5. Insígnias[5]
  6. Aniversários e Datas Comemorativas[6]
  7. Documentos[7]
  8. Sobre[8]
  9. FAQ[9]

Mas, no entanto, categorias de discussão, canais de chat, tags não estão incluídos?

Acho que sugestões como “Outros” e “Diversos” parecem erradas porque são muito óbvias. Parece ruim colocar algo chamado assim no topo. “Comunidade” desliza por essa reação porque você está tratando como se não importasse o que significa. Por favor, não faça isso.

Além disso, você agora consumiu este rótulo para que ele não possa ser usado para mais nada. Existem três casos principais que posso ver aqui:

  • Como observado, muitos sites chamam todo o seu fórum de “Comunidade”. Acredito que isso seja um erro [10], mas é pelo menos compreensível: todo o fórum está lá para a comunidade interagir. Mas agora, você aplicou o rótulo a um subconjunto estranho.
  • Para outros sites, um subconjunto diferente pode ser apropriadamente chamado de Comunidade. O caso onde há uma divisão Desenvolvedores e Comunidade, por exemplo. (Isso é muito comum!) Ou, pode-se querer ter tópicos relacionados à Comunidade como uma categoria. Ou, pode-se ter um fórum sobre diferentes comunidades locais. E como mencionei acima, posso facilmente pensar em algumas maneiras de construir um fórum Discourse onde Grupos são comunidades. Ou Tags! Mas agora, novamente, o rótulo foi tirado — na melhor das hipóteses, tenho uma duplicação confusa.
  • O fórum pode fazer parte de algo maior que é Comunidade. Esse link deve ir “para cima” para o que quer que seja.

Claro, esses sites poderiam mudar o texto para seu próprio uso, mas 1) agora eles são inconsistentes com o resto do universo Discourse, e 2) isso é realmente apenas empurrar o problema para todos os outros.

Você pediu “uma alternativa claramente melhor”. Acho que essa é uma barra injusta. Ou, mais precisamente, acho que qualquer coisa que não seja ativamente prejudicial a cruza. Eu ainda acredito muito na primeira ideia [11], mas disse que não discutiria mais isso. Então, deixe-me oferecer algumas alternativas que espero que sejam construtivas:

  • Discourse
  • Menu
  • Outros
  • Atalhos [12]
  • Site
  • Funções
  • Coisas
  • Diversos [13]
  • Mistura
  • Medley

… e pegue o dicionário de sinônimos em qualquer um desses, se precisar. Acho que todos eles são claramente melhores.

Se você está decidido em algum rótulo de cabeçalho para este design, mas nenhuma palavra parece funcionar, isso pode sugerir uma terceira possibilidade — há um problema conceitual fundamental, e o design e a necessidade de uma repensada maior.

Mas o que quer que você escolha: por favor, por favor, não do jeito que está.

  1. “Tudo” faz algum sentido se você está no campo fórum = comunidade. Por favor, não codifique isso. Para comunidades como Fedora, “Tudo da Comunidade” deveria ser muito mais do que apenas postagens do Discourse. Eu esperaria que isso levasse a um organograma do projeto ou algo assim. ↩︎

  2. Eu sou uma comunidade de mim mesmo? ↩︎

  3. Talvez relevante — mas talvez em algumas situações Grupos devam ser “Comunidades” ↩︎

  4. Ok. São pessoas! Outra que poderia ser “Comunidade” — e um aparte: no meu site, já mudei isso para “Pessoas”. Isso porque, embora “Usuários” faça todo o sentido do ponto de vista do desenvolvedor do Discourse — todas as contas nos sites representam usuários do Discourse — mas para qualquer site sobre um produto, “Usuários” deveriam ser usuários do produto, e isso pode não ser todas as contas do Discourse de forma alguma! ↩︎

  5. Não consigo pensar em um motivo para isso ser comunidade ↩︎

  6. ok, claro — as pessoas têm isso ↩︎

  7. Terrivelmente errado ↩︎

  8. só certo na concepção de “fórum = comunidade” ↩︎

  9. o mesmo que Sobre, mas mais estranho ↩︎

  10. não errado porque é pedante — errado porque perde potencial ↩︎

  11. que esta seção conceitualmente não deveria ter um título ↩︎

  12. como observado, funciona melhor se forem editáveis ↩︎

  13. ou Miscelânea ou Misc ↩︎

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Concordo com tudo o que você disse, e especialmente com isso! Nós realmente deveríamos reformular essa seção.

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Eu voto por estes…

…ou Ferramentas.

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Sinto que, no final das contas, não precisaremos de muito desta discussão.

Estamos prestes a anunciar seções personalizadas na barra lateral! E se, a longo prazo, todas as seções forem seções personalizadas? … você poderá escolher títulos e quais links terá em cada “bucket”.

Quer misturar 3 tags, 2 categorias e seus favoritos em uma seção… vá em frente…

No entanto, apoio fortemente @awesomerobot aqui. Não quero introduzir nenhuma nova “entidade” na barra lateral. A consistência de seções recolhíveis é um grande benefício aqui. Introduzir uma nova entidade “seção não recolhível sem título” me deixa apreensivo.

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Ok. Espero que isso também seja visto como uma oportunidade de mudar o padrão, porque torná-lo alterável, mas deixar “Comunidade”, realmente não aborda minha preocupação.

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