Quando uma conversa que começa no chat vale a pena continuar em um tópico, quais são as melhores maneiras de fazer isso atualmente?
O que poderia ser feito para facilitar a transição natural para as pessoas quando parecer a coisa certa a fazer?
@Don se pergunta se converter mensagens em posts como uma opção seria melhor em alguns casos, e eu compartilhei algumas ideias sobre como fazer isso hoje com transcrições de chat usando o recurso “citar no tópico” que existe hoje, enquanto crio um novo post para iniciar a discussão continuada (como estou tentando fazer aqui).
Olá, há algum plano para trazer de volta o recurso (mensagens de chat movidas ou convertidas em posts regulares) para a equipe? Temos um canal de suporte (perguntas e respostas rápidas) e nossos membros realmente sentem falta do recurso de solução e há tantas boas conversas no chat que queremos mover para um tópico regular para que sejam conversas ainda mais significativas e para obter mais atenção, mas acho que citar não é a melhor opção para esse propósito. Desculpe se perdi a resposta sobre isso. Obrigado
mcwumbly
@Don a resposta curta é não, mas talvez outras coisas em que estamos planejando trabalhar ajudem aqui? Não tenho certeza. Sinto que preciso desempacotar isso mais com você para entender melhor o tipo de comportamento que você está observando atualmente e por que citar no tópico não parece certo.
dodesz
Oi Dave, obrigado pela resposta. O motivo pelo qual sinto que citar não é suficiente para esse propósito: não manterá o autor original, quero dizer, se eu citar alguém, o post será meu em vez do autor original. Se alguém responder, curtir, etc… a ele, eu receberei a notificação, não o autor original. A outra coisa é que se eu citar mais (muitas) mensagens de chat, criará um OP (transcrição) muito longo. Para responder a uma mensagem citada específica, os usuários só podem citá-la novamente. Caso contrário, ninguém saberá a mensagem de qual usuário foi respondida. Citar é muito bom, por exemplo, se eu quisesse criar um novo tópico e pudesse usar algumas mensagens de chat para referenciar coisas. Mas se eu apenas quiser mover ou converter a conversa para um tópico regular, acho que não é o melhor por causa dessas coisas. Mas talvez eu tenha que pensar um pouco diferente sobre isso e haja uma solução alternativa ou eu apenas tenha que lidar separadamente com o chat e os tópicos regulares, posts.
mcwumbly
talvez eu tenha que pensar um pouco diferente sobre isso e haja uma solução alternativa
A solução alternativa que recomendo é pensar nas transcrições de chat como "contexto" para o novo tópico, mas não no tópico em si. Quem criar o tópico pode/deve resumir as coisas com suas próprias palavras. Esse pode ser você (como moderador) ou o usuário que iniciou a discussão no chat (possivelmente após um empurrão seu).
Usarei esta discussão como uma oportunidade para demonstrar o que estou falando.
Citar poderia provavelmente ser melhorado para que, se você citar parte de uma transcrição de chat em um tópico, ele atribua ao autor original (como fazemos para posts citados).
Obrigado Dave! Acho que entendi agora… isso é uma espécie de recurso Responder como tópico vinculado. Acho que meu caso de uso é totalmente alcançável com a melhoria das citações. Tenho algumas ideias de como melhorá-lo ou torná-lo mais dinâmico.
Citações de chat e as mensagens de chat originais poderiam ser sincronizadas entre si e podem conter alguns botões de ação, como (responder, compartilhar ou citação rápida e talvez reações) e os usuários podem interagir mais facilmente com as mensagens de chat citadas e…
Não sei o nível de dificuldade para torná-lo sincronizável, mas provavelmente não é o mais fácil. No entanto, a sincronização é usada apenas para reações neste caso Acho que pode ser omitida. Então, as citações de chat contêm apenas um botão de compartilhar e responder. Compartilhar é copiar o link da mensagem de chat original e responder é abrir o compositor com a citação automática da mensagem de chat citada ou conectar de alguma forma à mensagem de chat citada. Apenas ideias…
A propósito, o XenForo tem outro ótimo recurso - responder a qualquer postagem em uma mensagem pessoal. Isso resolve o problema de criar discussões paralelas no tópico.
Acho que mostrar inline as reações que uma mensagem de chat citada tem vale a pena considerar…
E consigo ver o valor em vincular diretamente a cada mensagem em algum lugar, mesmo que não seja um botão de “compartilhar”. Curiosamente, o timestamp da primeira mensagem é um link, mas as mensagens subsequentes não são — provavelmente deveriam ser todas links para ajudar na descoberta desse recurso, no mínimo…
Consigo ver que pode ser potencialmente útil ter um botão de responder, mas acho que o lugar para eu começar ainda é fazer a citação funcionar como funciona para posts:
Apenas para ilustrar o que quero dizer com isso ainda mais, abaixo você pode ver a diferença entre como atualmente lidamos com a citação de texto que originalmente veio de uma mensagem de chat citada versus outro post citado.
Também é possível notificar os usuários cujas mensagens de chat foram citadas em um tópico, assim como é feito quando você @menciona alguém? Neste caso, por exemplo, mcwumbly e dodesz deveriam receber uma notificação.
Olá! Tentei procurar uma resposta no fórum, mas não encontrei nada.
É possível, de alguma forma, mover mensagens de um chat para criar um novo tópico? Exceto fazendo uma longa citação com todas as mensagens na primeira mensagem do novo tópico.
Estou enfrentando uma situação em que meus usuários às vezes iniciam discussões realmente excelentes em uma sala de chat, que funcionariam muito bem como um tópico em nosso fórum. O problema é que, em um chat, essas discussões morrem após um ou dois dias e não são indexadas pelos mecanismos de busca. Sinto muita falta de um recurso para promover discussões excelentes para um novo tópico.
Se você está perguntando se pode criar um tópico completo com comentários sem mostrar citações, então não pode. Ou pode, com bastante trabalho manual, editando e mudando de dono.
Não estou falando apenas da criação de um novo tópico com mensagens de chat como comentários. Idealmente, eu removeria as mensagens de chat da sala de chat e moveria tudo para um tópico. O problema com a citação é que os usuários podem continuar a discussão dentro do chat como se nada tivesse acontecido.
Parece que, no momento, podemos esperar a discussão diminuir e arquivá-la em um tópico usando citações.
Bem, se for algo que um moderador não pode fazer a partir de uma interface web, é tão bom quanto impossível.
Não sei como outros gerentes de comunidade se sentem, mas acho que os chats são ótimos para gerar naturalmente ótimos tópicos. Especialmente se sua base de usuários não gosta de criar tópicos, mas adora conversar e comentar.
Seria um sonho ter integração perfeita entre chat e fórum. Antigamente, usávamos tópicos muito longos para fins de bate-papo, mas, infelizmente, não era bom o suficiente em comparação com algo como o Discord. De qualquer forma, fico feliz em ver que o Discourse está incorporando o chat ao motor e espero que um dia ele possa se tornar um híbrido perfeito de chat e fórum.
Não vejo nenhuma solução onde você possa impedir isso.
Eu movo mensagens selecionadas para um tópico. Então eu apago essas mensagens do canal (e isso é um pouco doloroso porque não podemos fazer isso em massa sem truques lamacentos). E a última parte é dizer o que eu fiz e dar um link para esse tópico naquele canal, com um pedido humilde para continuar a discussão lá.
Você cria uma postagem e cola uma citação de um chat
Você altera o proprietário da postagem para o usuário que fez a citação original
Mesmo que os moderadores possam fazer isso, parece um inferno.
Eu ativei o chat do Discourse apenas ontem, então não estou atualizado sobre as limitações atuais. No momento, vejo que há uma clara separação entre mensagens de chat e postagens - canais de chat e tópicos. Quando queremos criar uma nova conversa, no momento precisamos fazer uma escolha: ou será um canal de chat ou um tópico. Não podemos mudar essa escolha ou voltar atrás depois.
Para chamar a integração de chat e fórum de perfeita, eu gostaria de apenas criar um tópico e decidir depois se este deve ser uma sala de chat ou se deve permanecer como um tópico. Capacidade de converter um tópico em canais de chat e vice-versa.
Não me entenda mal, o chat do Discourse ainda é melhor do que usar uma plataforma de chat completamente separada com algum tipo de gateway de login ou, pior ainda, sem ele.
Inferno é um pouco exagerado. Eu diria que se parece mais com o purgatório, sétimo nível
Sim. Remover todos os sinais de “bate-papo” não equilibrou a relação benefício/trabalho.
Estou supondo que a dependência entre categorias e canais pode desaparecer em algum momento, mas acho que apenas facilitar um pouco mais a movimentação de mensagens para os tópicos alcançaria (quase) o mesmo objetivo.
Mas… essa direção é mais fora do tópico aqui e deveria ir para Contribute > Feature.
Nós fazemos isso constantemente na instância privada do CDCK. E é assim que fazemos, como você descreveu acima.
Para nós funciona; resumimos a discussão até agora e explicamos por que gostaríamos de levá-la para um formato mais longo para discutir mais.
Discussões em formato curto vs. formato longo têm expectativas e fluxos diferentes, então exige um pouco de esforço para curar a discussão e fazer a transição para um modo de comunicação diferente.
É um ato de preservação, de certa forma.
Por que você acha que citar em uma postagem é insuficiente? Sinto que isso reconhece e respeita o modo original de discussão em que ocorreu.
Não sei como Daniel vê isso, mas vincular ao canal e mostrar citações funciona como um anúncio para chats no momento da citação. Depois de algum tempo, como um mês ou um ano, isso simplesmente não importa mais, mas torna a leitura um pouco mais difícil.
Por favor, não leve isso muito a sério, mas fiz um pequeno teste. Eu sei muito bem como meus membros ativos agem e reagem, então confio nisso (bem… não confio-confio, mas não sei inglês o suficiente e estou perdendo uma palavra que quero usar; uma sensação positiva).
Se eu fizer uma cópia comum do chat para o tópico (um iniciador ou comentário, não importa), essa discussão acabou. Se eu gastar tempo e dividir essas citações em comentários únicos, além de mudar a propriedade para as pessoas certas, essa discussão continuará.
Portanto, deve haver algum tipo de bloqueio mental e falta de… toque/sentimento pessoal quando os usuários veem uma citação mais longa em vez de um tópico comum.
Como resolver isso? Eu não sei. Eu amo meu tempo livre mais do que o trabalho necessário de editar manualmente tópicos e criar tal automação seria muito caro para a CDCK e definitivamente muito caro para mim. Porque, afinal, esse é um outro caso de uso.
Sim. Mas não tenho certeza se seria uma necessidade crítica — para mim, pelo menos. Mas nós (no sentido de eu ) definitivamente precisamos da capacidade de excluir (mensagens copiadas) em massa.
Eu diria que depende. Se um fórum
usa principalmente tópicos e o chat é… um menor, então mover mensagens como um tópico real é importante, porque a maioria da discussão acontece em nível de tópico
adotou o chat com muita força, então copiar como citação em massa é suficiente, porque serve apenas para pesquisa e arquivamento
Acho que pode ser omitida. Então, as citações de chat contêm apenas um botão de compartilhar e responder. Compartilhar é copiar o link da mensagem de chat original e responder é abrir o compositor com a citação automática da mensagem de chat citada ou conectar de alguma forma à mensagem de chat citada. Apenas ideias… 
e criar tal automação seria muito caro para a CDCK e definitivamente muito caro para mim. Porque, afinal, esse é um outro caso de uso.