Vous pouvez faire de même avec Discourse.
Non. Vous n’avez pas besoin d’avoir de CDN ou de S3.
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Je pense que pour l’instant, je vais continuer à utiliser une entreprise comme Communiteq où j’ai juste besoin d’installer et de me concentrer sur la gestion de la communauté. Avec l’auto-hébergement, si quelque chose se passe mal, je dois faire beaucoup de recherches sur des choses que je ne comprends pas, et cela ne signifie pas que je serai capable de les réparer, alors c’est beaucoup plus stressant. Je veux juste me concentrer sur la création et la croissance de la communauté pour l’instant. Peut-être dans le futur…
Merci d’avoir clarifié la chose concernant le CDN et S3 (j’aurais toujours à m’occuper du service d’e-mails, dont je n’ai aucune idée de son fonctionnement, donc c’est un obstacle pour l’instant).
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C’est une excellente idée. J’ai travaillé avec de nombreux clients qui en ont été très satisfaits. Literatecomputing.com peut également vous aider. Mais vous avez dit qu’avec phpbb, vous l’aviez installé vous-même. Je soulignais que Discourse n’est pas différent.
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C’est une observation courante que les clients de niveau inférieur nécessitent plus de support client que les clients qui paient plus. Il y a plusieurs raisons pour lesquelles cela pourrait être vrai. Je suppose qu’environ 80% des demandes de support client pourraient être éliminées avec un assistant LLM bien implémenté, donc c’est peut-être quelque chose qui changera dans un avenir proche.
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Literatecomputing semble plus axé sur l’auto-hébergement de Discourse, n’est-ce pas ? Ce qui n’est pas ce que je veux pour le moment, du moins. Mais merci d’avoir partagé. Je garderai cela à l’esprit si un jour je décide de suivre cette voie.
Concernant phpBB : je l’aimais bien quand je l’ai installé, mais depuis que je connais Discourse, il me semble plus correspondre à ce que j’aimerais utiliser. Plus direct, la plupart des choses que j’attendrais d’une communauté sont déjà installées et prêtes à l’emploi, sans avoir à installer d’extensions supplémentaires et tout ça.
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Pourquoi es-tu si contre l’auto-hébergement sur Digital Ocean par exemple à 10 dollars la machine ? Ce n’est pas difficile à faire ni à maintenir. Ensuite, si ton forum décolle, regarde d’autres options car il est facile de migrer en faisant une sauvegarde.
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[quote=“Damian Boon, post:31, topic:356175, username:Damian_Boon”]
Ce n’est pas difficile à faire ni à maintenir.
[/quote]Je sais comment ces choses finissent (j’y suis passé, je l’ai fait)… moi-même frustré de devoir faire des recherches sur des choses dont je n’ai aucune idée de leur fonctionnement, passer d’innombrables heures sur des forums, etc., pour finalement réaliser que la meilleure option était de payer un abonnement mensuel à une entreprise qui s’occupe de tout pour moi.
Rien qu’en regardant leurs instructions d’installation ici, je me sens déjà stressé.
[quote=“Damian Boon, post:31, topic:356175, username:Damian_Boon”]
Digital Ocean par exemple à 10 dollars pièce
[/quote]Selon leur page sur l’installation de Discourse, je dois également utiliser un service comme Mailgun, Sendgrid, etc., qui n’est pas gratuit au-delà de 100 e-mails par jour. Et si par hasard cela dépasse ce seuil, alors les plans payants plus DigitalOcean (si c’est bien 10 $), finissent par coûter plus cher que ce que je paierais avec par exemple Communiteq.
Au moins avec cette option, je peux me concentrer uniquement sur la création de la communauté.
Si j’auto-héberge et que quelque chose se passe mal, je sais que je devrai passer plus de temps à essayer de comprendre ce qui se passe, ce qui n’est pas idéal pour moi en ce moment.
En regardant le site Web de DigitalOcean, je ne sais même pas ce que tout cela signifie : Droplets, etc.
J’utilise Hostgator avec cPanel pour mes sites Web, et c’est tout. C’est ma limite en matière de connaissances des services d’hébergement.
Je ne suis pas « contre » l’auto-hébergement en soi. Je suis contre le fait d’avoir une chose de plus à gérer en plus de 3 sites Web, 7 comptes de réseaux sociaux x3 projets musicaux (soit 21 comptes), 10+ comptes e-mail, la création de musique pour ces 3 projets musicaux ainsi que des illustrations / images promotionnelles et des vidéos, etc. J’ai déjà trop à faire pour le moment.
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Il s’agit d’un auto-hébergement avec un tableau de bord pour effectuer des mises à jour en ligne de commande et/ou quelqu’un pour aider en cas de problème. Vous pouvez ne rien faire et nous nous assurerons que les mises à jour critiques sont effectuées.
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Ce sont les mauvaises instructions. Vous voulez les instructions d’installation officielles.
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Cela n’a pas minimisé la quantité de stress que je peux me voir avoir en empruntant la voie de l’auto-hébergement 
Mais j’apprécie le lien. Je pense juste que c’est trop pour moi et, comme mentionné, je sais qu’en cours de route, j’aurai l’impression que la meilleure option serait d’opter pour une solution qui n’est pas auto-hébergée.
Peut-être à l’avenir, avec plus de temps et un peu d’aide supplémentaire de quelqu’un qui est bon dans ce domaine.
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Comprenez-vous maintenant la structure tarifaire. À mon avis, Discourse a fixé le prix de cette manière pour éviter les tracas. J’ai aussi horreur de leur structure tarifaire, mais je la comprends (cependant, si vous dépassez les vues de page, ils sont plutôt cool à ce sujet ). Si vous êtes sérieux au sujet de la gestion d’un forum, vous devriez apprendre un peu.
Au final, Discourse est open source et vous obtenez une plateforme GRATUITE qui a coûté des millions à produire.
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Ce sera une réponse très longue, mais comme j’ai l’impression que nous tournons un peu en rond ici, chacun ayant sa propre perspective, j’ai décidé de partager tous mes points de vue afin que nous puissions peut-être tous passer à autre chose.
J’apprécie tous vos commentaires, cependant. Certaines réponses m’ont orienté vers de bonnes ressources, ce qui est un bilan positif.
Si vous n’avez pas la patience de tout lire, je le comprends. Je voulais juste tout partager d’un coup et je vais probablement passer à autre chose.
Non, je ne la comprends pas. Voici pourquoi : si je dois apprendre XYZ choses pour que cela fonctionne, cela n’a rien à voir avec un système automatisé proposé par l’équipe CDCK où tout est installé automatiquement et une fois que vous l’avez installé, la plupart du support peut probablement être effectué via ce forum, car nous n’avons pas affaire à des problèmes techniques qui sont censés être pris en charge par CDCK. Donc, cela ne reflète pas du tout la structure des prix.
Il y a une idée fausse, à mon avis, qui a été partagée dans ce sujet et que je désapprouve totalement : le fait que je puisse me permettre de payer 500 par mois n'a *aucun* lien avec le fait que je sois un expert et que je n'aie pas besoin de plus de support que quelqu'un qui paie 20 par mois. En fait, d’après ma propre expérience, c’est quand on n’a pas d’argent qu’on a tendance à faire plus de recherches et à apprendre plus de choses. Si je sais que j’ai X membres et Y pages vues qui correspondent au forfait de 20 , pourquoi paierais-je 500 ? Donc non, être sur un forfait inférieur n’a rien à voir avec le besoin de plus de support par rapport à quelqu’un sur le forfait de 500 $.
Je pense que certaines personnes ici sont confuses à ce sujet et laissez-moi vous donner un exemple :
Il y a une différence entre la personne A qui achète une Ford bon marché et la personne B qui achète une Ferrari. Produits différents, qualité différente (du moins en théorie, si vous payez plus), prix différent. Ce n’est pas le cas avec les forfaits Discourse. Vous n’achetez pas un meilleur produit en soi. Vous achetez le même produit, avec plus ou moins de limitations. La vraie comparaison serait donc la personne A qui achète une Ferrari qui ne roule qu’à 50 km/h, par rapport à la personne B qui achète la même Ferrari mais peut rouler jusqu’à 300 km/h.
Le fait est que la personne A achète cette Ferrari, moins chère, parce qu’elle ne veut pas rouler à plus de 50 km/h. Elle aime juste la voiture. Alors que la personne B veut faire la course avec d’autres voitures. Lorsque vous êtes sur le forfait de 20 , cela ne signifie pas que votre forum est nul et ne fonctionne pas correctement par rapport au forfait de 500 . C’est toujours un excellent produit.
Mon problème, et c’est ce qui m’a fait lancer ce sujet, c’est que :
1 - Je pense que les limitations devraient être davantage axées sur les fonctionnalités, les composants, les plugins, les thèmes, même le nombre limité de catégories qui peuvent être créées, etc., et non sur probablement l’une des principales choses dont un forum a besoin : le trafic (dans ce cas, les pages vues et les e-mails). Bien sûr, il devrait y avoir une sorte de limite, mais contrôlée par un système automatisé qui analyse si un forum, par exemple avec 10 membres et 20 sujets, devrait avoir 10 millions de pages vues et 500 000 e-mails envoyés par jour. C’est évidemment ridicule et quelque chose ne va pas. Lorsque nous créons un forum, l’objectif principal est d’avoir beaucoup d’interactions, ce qui se fait évidemment par les gens qui sautent d’un sujet à l’autre, etc., donc il est naturel que les pages vues augmentent. Maintenant, si un administrateur de forum doit constamment s’inquiéter de la chose la plus précieuse pour une communauté, c’est, à mon avis, une mauvaise façon de faire les choses (du point de vue de CDCK).
En utilisant l’analogie de la voiture : vous pouvez acheter une Ferrari moins chère pour 10 000 $, mais vous ne pouvez rouler que 5 km par jour à une vitesse de 20 km/h. Cela n’a aucun sens. Il serait logique que les limitations soient davantage liées à ce que la voiture offre : peut-être pas de radio, pas de climatisation, pas de sièges chauffants, etc.
2 - La différence de prix entre les forfaits est tout simplement ridicule. Si j’ai une communauté qui se développe rapidement, passer de 20 par mois à 100 revient à payer 500 pour la nourriture chaque mois et à dire soudainement que vous ajoutez un nouveau membre à la famille et que maintenant vous payez 5 fois plus : 2 500 .
Communiteq propose des forfaits qui permettent à l’utilisateur de grandir, étape par étape. Passer de 20 à 50 , par exemple. S’ils peuvent le faire et le gérer, je suppose que CDCK pourrait aussi le faire. Je ne sais évidemment pas comment fonctionnent les deux entreprises, mais c’est juste une supposition, surtout, comme je l’ai dit, quand tout est pratiquement automatisé.
Donc, si vous le “détestez”, cela signifie probablement que quelque chose ne va pas. Il y a une différence entre détester quelque chose parce qu’on ne peut pas se le permettre (c’est de votre faute) et quelque chose qui n’a pas de sens pour la plupart des utilisateurs (c’est de la faute de l’entreprise). Je ne déteste pas l’entreprise Ferrari pour fabriquer des voitures très chères. C’est leur produit et si je ne peux pas me le permettre, c’est de ma faute. Maintenant, je détesterais si une Ferrari moins chère me coûtait 10 000 $ et était super limitée où je pouvais à peine la conduire, et si je voulais une meilleure voiture qui se comporte comme une voiture normale, je devrais payer 1 million de dollars. Cela n’a aucun sens, car le prix par rapport aux fonctionnalités n’est pas proportionnel.
Cela ne me dérange pas d’apprendre des choses. Être sérieux quant à avoir un forum ne signifie pas que je dois savoir comment les choses fonctionnent en coulisses. Je peux être sérieux quant à jouer de la guitare et je peux consacrer tout mon temps à être le meilleur guitariste, mais cela ne signifie pas que j’ai besoin de savoir comment démonter une guitare, comment elle fonctionne électroniquement, etc.
Dites-vous que quelqu’un qui paie 500 par mois pour l'hébergement géré est plus sérieux et donc en sait plus sur le côté technique de Discourse que quelqu'un qui choisit l'auto-hébergement ? Parce que je peux être super sérieux quant à mon forum et payer 500 , parce que c’est ma principale source de support client, mais quelqu’un qui s’auto-héberge et paie 20 $ par mois sur Digital Ocean et SendGrid, le fait juste pour le plaisir. Aucune corrélation ici non plus.
Je n’ai jamais été contre le paiement pour Discourse. Je le soutiens. En fait, mon intérêt à payer pour leurs forfaits est plus un soutien que quelqu’un qui veut s’auto-héberger, n’est-ce pas ? Au moins, je leur donne 20 par mois alors que quelqu'un avec un forum auto-hébergé paie 0 à CDCK.
Donc, pour être clair : je comprends que payer est une bonne chose. Je ne pense pas que les limitations devraient être axées sur les pages vues ou les e-mails (même si un système devrait être en place pour contrôler le trafic inhabituel), mais plutôt sur les fonctionnalités qui peuvent être utilisées/installées. Je pense que la différence entre chaque forfait devrait être plus linéaire (20-50-100-250-500, par exemple).
Tout le reste, si quelqu’un veut s’auto-héberger et en apprendre davantage sur ce qui se passe en coulisses, tant mieux ! Il faut juste être clair que tout le monde ne sait pas comment faire, ni ne veut passer ce temps à le faire. Certaines personnes veulent juste “brancher et jouer” afin de pouvoir se concentrer sur la communauté elle-même, pas sur les aspects techniques.
Et c’est tout. Je vais passer à autre chose. Encore une fois, merci à tous d’avoir partagé vos points de vue et perspectives. Même si nous ne sommes pas d’accord, il y a toujours des parties qui peuvent être potentiellement bénéfiques.
Merci !
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Encore une fois, j’apprécie !
Pour ce que ça vaut, je suis d’accord avec presque tout ce que vous avez exposé ici.
Nous avons fait évoluer notre tarification au cours des deux dernières années, mais il y a un certain nombre de facteurs en jeu.
Au fur et à mesure de son évolution, je pense que vous constaterez que les choses s’alignent davantage sur vos attentes.
Encore une fois, je vous remercie d’avoir partagé toutes vos réflexions sur ce sujet.
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Je suis entièrement d’accord avec vous sur la structure tarifaire, je souligne simplement qu’il existe des options qui ne posent pas de problème. Si vous avez 20 minutes et que vous souhaitez utiliser TeamViewer, venant moi-même d’un débutant avec Discourse, je peux vous montrer à quel point il est facile de le configurer et de le maintenir. Mailgun a également une option gratuite, vous savez
Cependant, si votre forum est sérieux, optez pour le plan hébergé Standard ici pour 90 £ par mois.
Désolé d’être légèrement hors sujet, mais je veux ajouter un peu à cette histoire 
Je pense qu’il est toujours intéressant de savoir comment fonctionnent les sociétés concurrentes d’hébergement de forums, et comment les utilisateurs réagissent à de tels changements.
En raison de leur changement de prix, et parce que les utilisateurs n’étaient pas autorisés à récupérer leurs données, certains administrateurs ont utilisé des outils d’archivage de sites Web comme HTTrack ou des scripts personnalisés pour extraire les données de leur forum et les utiliser pour créer leur nouveau forum ailleurs avec une perte de données réduite.
Le fait est que chaque requête faite par ces outils augmentait le nombre de pages vues et les faisait inévitablement atteindre la limite supérieure de leur plan, ce qui signifiait qu’ils devaient payer pour cela (d’un plan gratuit à 300 €/an).
Je crois aussi que c’est interdit par les conditions d’utilisation de Xooit, donc utiliser un scraper est une démarche risquée dans tous les cas.
Je crois avoir lu que Xooit disait que les pages vues étaient le principal coût d’un forum hébergé pour l’entreprise, d’où les limites. Je ne sais pas ce qu’il en est pour Discourse.
Quoi qu’il en soit, je suis d’accord avec la plupart de ce que vous dites @alltiagocom, et je ne suis pas d’accord avec @Damian_Boon sur la facilité d’auto-hébergement.
C’est toujours facile quand on sait comment faire. J’ai commencé sans aucune connaissance. La seule chose que j’avais faite dans le domaine du web avant d’héberger Discourse était d’héberger des sites WordPress sur l’hébergement mutualisé d’OVH. J’ai eu besoin de l’aide d’un ami féru de technologie pour configurer Discourse et même des mois après pour diverses choses.
J’ai maintenant des années d’expérience, j’auto-héberge plusieurs forums Discourse pour moi-même et pour mes amis/famille, mais à moins que quelqu’un n’exprime son désir d’apprendre et de consacrer du temps à cette question (ou si je propose de m’occuper entièrement des aspects techniques), je ne vois aucune raison de recommander l’auto-hébergement. Cela ne mènera qu’à des problèmes à un moment donné.
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Tellement vrai.
Si vous retirez les humains, le service client et le développement logiciel (très coûteux !), ce sera vrai pour la plupart des services d’hébergement — à la base, ils vendent la livraison de contenu.
Cela ne signifie pas que la tarification doit en tenir compte directement, mais à mon avis personnel, c’est plus proche de la réalité que certains autres modèles. Vous pouvez prendre le coût, le diviser par le nombre de vues, et avoir une idée approximative de ce que vous payez par vue. 20 000 vues pour 20 signifie que vous payez 0,001 par vue.
Je pense qu’un gros problème avec la tarification des services Internet en général, c’est que les attentes ont été complètement empoisonnées par des services gratuits fonctionnant à perte qui vendent des données utilisateur et de la publicité. Comparé à un service qui facture 0 $ par mois pour des vues et un stockage quasi illimités, tout semble cher et limité.
Oui, mais votre guitare aura inévitablement besoin d’entretien et il vous coûtera plus cher de payer quelqu’un d’autre pour la réparer — il y a toujours un compromis quelque part, et vous payez pour la connaissance, que vous l’appreniez ou que quelqu’un d’autre le fasse. Peut-être que vous abandonnerez la guitare en quelques mois et n’aurez jamais ce coût d’entretien, il y a donc aussi un peu de jeu là-dedans.
Les entreprises existent généralement dans le domaine où l’expertise accumulée et l’efficacité peuvent être utilisées pour réduire les coûts au point que les gens sont prêts à payer suffisamment pour générer un profit. Cet équilibre nécessite souvent des ajustements, et tous les commentaires ici aideront !
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Oui.
Et ce n’est pas si loin que le plan le moins cher de Discourse.org coûtait 100 $/mois.
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Une question, puisque ce n’est pas clair :
Je suppose que c’est un plugin, n’est-ce pas ?
Si c’est le cas, je suppose qu’il suffit de l’installer comme n’importe quel autre plugin ?
Non, c’est un composant de thème
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