Puoi fare lo stesso con discourse.
No. Non devi avere cdn o s3
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Per ora, penso che continuerò a usare un’azienda come Communiteq dove devo solo installare e concentrarmi sulla gestione della community. Con l’auto-hosting, se succede qualcosa di sbagliato, devo fare molte ricerche su cose che non capisco, e questo non significa che sarò in grado di risolverle, quindi è molto più stressante. Per ora voglio solo concentrarmi sulla creazione e sulla crescita della community. Forse in futuro…
Grazie per aver chiarito la questione del CDN e di S3 (dovrei ancora occuparmi del servizio di posta elettronica, che non ho idea di come funzioni, quindi per ora è un ostacolo).
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È un’ottima idea. Ho lavorato con molti clienti che sono stati molto soddisfatti di loro. Anche Literatecomputing.com può aiutare. Ma hai detto che con phpbb l’hai installato da solo. Stavo sottolineando che Discourse non è diverso.
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È un’osservazione comune che i clienti di livello inferiore richiedano più assistenza clienti rispetto ai clienti che pagano di più. Ci sono alcuni motivi per cui ciò potrebbe essere vero. Suppongo che circa l’80% delle richieste di assistenza clienti potrebbe essere eliminato con un assistente LLM ben implementato, quindi forse questo è qualcosa che cambierà nel prossimo futuro.
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Literatecomputing sembra più focalizzato su Discourse self-hosted, giusto? Cosa che al momento non è quello che voglio, almeno. Ma grazie per aver condiviso. Terrò a mente questa cosa se un giorno deciderò di intraprendere quella strada.
Per quanto riguarda phpBB: mi piaceva quando l’ho installato, ma da quando conosco Discourse, mi sembra più quello che vorrei usare. Più diretto, la maggior parte delle cose che mi aspetterei da una community, è già installata e pronta all’uso, senza dover installare estensioni aggiuntive e tutto il resto.
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Perché sei così contrario all’auto-ospitare su Digital Ocean, ad esempio a 10 dollari ciascuno? Non è difficile da fare né da mantenere. Poi, se il forum decolla, guarda altre opzioni dato che è facile spostarsi facendo un backup.
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So come finiscono queste cose (ci sono già passato, l’ho già fatto)… io che mi frustro perché devo fare ricerche su cose che non ho idea di come funzionino, passare innumerevoli ore sui forum, ecc., per poi rendermi conto che l’opzione migliore era semplicemente pagare un piano mensile a un’azienda che si occupa di tutto per me.
Solo a guardare le loro istruzioni di installazione qui, mi sento già stressato.
Secondo la loro pagina su come installare Discourse, devo anche utilizzare un servizio come Mailgun, Sendgrid, ecc., che non è gratuito sopra i 100 email al giorno. E se per caso supera questo limite, allora i piani a pagamento più DigitalOcean (se sono effettivamente 10 dollari), finiscono per essere più di quanto pagherei con, ad esempio, Communiteq.
Almeno con questa opzione, posso concentrarmi solo sulla costruzione della community.
Se faccio l’hosting da solo e succede qualcosa di sbagliato, so che dovrò passare più tempo a cercare di capire cosa sta succedendo, il che non è l’ideale per me al momento.
Guardando il sito web di DigitalOcean, non so nemmeno cosa siano quelle cose: Droplets, ecc.
Uso Hostgator con cPanel per i miei siti web, e questo è tutto. Questo è il mio limite quando si tratta di conoscenze sui servizi di hosting.
Non sono “contro” l’hosting da solo in sé. Sono contro l’avere un’altra cosa da gestire oltre a 3 siti web, 7 account di social media x3 progetti musicali (quindi 21 account), 10+ account email, fare musica per quei 3 progetti musicali insieme a copertine / immagini promozionali e video, ecc. Ho già troppo da fare per ora.
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È self-hosting con una dashboard per eseguire aggiornamenti da riga di comando e/o qualcuno che ti aiuti se qualcosa va storto. Puoi non fare nulla e noi ci assicureremo che vengano eseguiti gli aggiornamenti critici.
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Quelle sono le istruzioni sbagliate. Vuoi le istruzioni di installazione ufficiali.
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Queste non hanno ridotto lo stress che posso immaginare di avere scegliendo la strada dell’auto-ospitato 
Ma apprezzo il link. Sento solo che questo è troppo per me e, come detto, so che lungo la strada sentirò che l’opzione migliore sarebbe quella di una soluzione non auto-ospitata.
Forse in futuro, con più tempo e un aiuto extra da parte di qualcuno bravo in questo.
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Quindi ora capisci la struttura dei prezzi. A mio parere Discourse ha fissato il prezzo in quel modo per evitare complicazioni. Anche a me non piace la loro struttura dei prezzi, ma la capisco (tuttavia, se superi le visualizzazioni di pagina, sono piuttosto flessibili ). Se sei serio riguardo alla gestione di un forum, dovresti imparare un po’.
Alla fine della giornata, Discourse è open source e stai ottenendo una piattaforma GRATUITA che è costata milioni per essere prodotta.
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Questa sarà una risposta molto lunga, ma dato che sento che stiamo un po’ girando in tondo qui, con ognuno che ha la propria prospettiva, ho deciso di condividere tutte le mie opinioni su questo argomento, così magari potremo tutti andare avanti.
Apprezzo comunque tutti i vostri feedback. Alcune risposte mi hanno indirizzato verso alcune buone risorse, quindi questo è un bilancio positivo.
Se non avete la pazienza di leggere tutto, lo capisco. Volevo solo condividere tutto in una volta e probabilmente andrò avanti con questo.
No, non la capisco. Ecco perché: se devo imparare XYZ cose per farlo funzionare, non ha nulla a che fare con un sistema automatizzato offerto dal team CDCK dove tutto viene installato automaticamente e una volta installato, la maggior parte del supporto può essere fatto tramite questo forum, dato che non abbiamo a che fare con problemi tecnici che dovrebbero essere gestiti da CDCK. Quindi questo non riflette affatto la struttura dei prezzi.
C’è un’errata concezione, secondo me, che è stata condivisa in questo argomento e con cui sono totalmente in disaccordo: solo perché posso permettermi di pagare $500 al mese, ha zero correlazione con l’essere un esperto e non aver bisogno di più supporto rispetto a qualcuno che paga $20 al mese. Infatti, dalla mia esperienza, è quando non hai soldi che tendi a fare più ricerche e imparare più cose. Se so di avere X membri e Y visualizzazioni di pagina che rientrano nel piano da $20, perché dovrei pagare per quello da $500? Quindi no, essere su un piano inferiore non ha nulla a che fare con il bisogno di più supporto rispetto a qualcuno sul piano da $500.
Penso che alcune persone qui siano confuse riguardo a questo e vi darò un esempio:
C’è una differenza tra la persona A che compra una Ford economica e la persona B che compra una Ferrari. Prodotti diversi, qualità diversa (almeno in teoria, se paghi di più), prezzo diverso. Questo non è il caso dei piani Discourse. Non stai comprando un prodotto migliore in sé. Stai comprando lo stesso prodotto, con più o meno limitazioni. Quindi il vero confronto sarebbe la persona A che compra una Ferrari che va solo fino a 50 km/h contro la persona B che compra la stessa Ferrari ma può andare fino a 300 km/h.
Il fatto è che la persona A sta comprando quella Ferrari, a un prezzo inferiore, perché non vuole guidare oltre i 50 km/h. Gli piace solo l’auto. Mentre la persona B vuole gareggiare con altre auto. Quando sei sul piano da $20, non significa che il tuo forum faccia schifo e non funzioni correttamente rispetto al piano da $500. È ancora un ottimo prodotto.
Il mio problema, ed è quello che mi ha fatto iniziare questo argomento, è che:
1 - Penso che le limitazioni dovrebbero essere più focalizzate su funzionalità, componenti, plugin, temi, anche un numero limitato di categorie che possono essere create, ecc., e non su probabilmente una delle cose principali di cui un forum ha bisogno: il traffico (in questo caso, visualizzazioni di pagina e le email). Certo, dovrebbe esserci una sorta di limite, ma controllato da un sistema automatizzato che analizza se un forum, ad esempio, con 10 membri e 20 argomenti, dovrebbe avere 10 milioni di visualizzazioni di pagina e 500.000 email inviate al giorno. Questo è ovviamente ridicolo e qualcosa non va. Quando costruiamo un forum, l’obiettivo principale è avere molta interazione e questo avviene ovviamente attraverso le persone che saltano da un argomento all’altro, ecc., quindi è naturale che le visualizzazioni di pagina aumentino. Ora, se un amministratore di forum deve preoccuparsi costantemente della cosa principale che è preziosa per una comunità, questo, per me, è un modo sbagliato di fare le cose (dal punto di vista di CDCK).
Usando l’analogia dell’auto: puoi comprare una Ferrari più economica per $10.000, ma puoi guidare solo 5 km al giorno a una velocità di 20 km/h. Non ha senso. Avrebbe senso che le limitazioni fossero più legate a ciò che l’auto offre: forse senza radio, senza aria condizionata, sedili non riscaldati, ecc.
2 - La differenza di prezzo tra i piani è semplicemente ridicola. Se ho una comunità che cresce rapidamente, passare da $20 al mese a $100 è come pagare $500 per il cibo ogni mese e dire improvvisamente che stai aggiungendo un nuovo membro alla famiglia e ora stai pagando 5 volte di più: $2.500.
Communiteq ha piani che permettono all’utente di crescere, un passo alla volta. Passare da $20 a $50, per esempio. Se loro possono farlo e gestirlo, immagino che CDCK potrebbe farlo anche lei. Ovviamente non so come lavorano entrambe le aziende, ma è solo un’ipotesi, soprattutto, come ho detto, quando tutto è praticamente automatizzato.
Quindi se la “odi”, significa che probabilmente qualcosa non va. C’è una differenza tra odiare qualcosa perché non puoi permettertelo (quello dipende da te) e qualcosa che non ha senso per la maggior parte degli utenti (quello dipende dall’azienda). Non odio l’azienda Ferrari per aver prodotto auto super costose. È il loro prodotto e se non posso permettermelo, dipende da me. Ora, la odierei se una Ferrari più economica mi costasse $10.000 e fosse super limitata dove a malapena potrei guidarla, e se volessi un’auto migliore che si comporti come un’auto normale, dovrei pagare 1 milione di dollari. Questo non ha senso, perché il prezzo rispetto alle caratteristiche non sono proporzionali.
Non mi dispiace imparare cose. Essere seri riguardo ad avere un forum, non significa che devo sapere come funzionano le cose dietro le quinte. Posso essere serio nel suonare la chitarra e posso dedicare tutto il mio tempo a essere il miglior chitarrista, ma questo non significa che devo sapere come smontare una chitarra, come funziona elettronicamente, ecc.
Stai dicendo che qualcuno che paga $500 al mese per l’hosting gestito è più serio e quindi ne sa di più sul lato tecnico di Discourse rispetto a qualcuno che decide di auto-ospitare? Perché posso essere super serio riguardo al mio forum e pagare $500, perché quella è la mia principale fonte di supporto clienti, ma qualcuno che auto-ospita e paga $20 al mese su Digital Ocean e SendGrid, lo fa solo per divertimento. Nessuna correlazione qui.
Non sono mai stato contrario a pagare per Discourse. Lo supporto. Infatti, il mio essere più interessato a pagare per i loro piani è più di supporto rispetto a qualcuno che vuole auto-ospitare, giusto? Almeno gli sto dando $20 al mese mentre qualcuno con un forum auto-ospitato paga $0 a CDCK.
Quindi, per essere chiari: capisco che pagare sia un bene. Non penso che le limitazioni dovrebbero essere focalizzate sulle visualizzazioni di pagina o sulle email (anche se dovrebbe esserci un qualche tipo di sistema per controllare il traffico insolito), ma invece dovrebbero essere focalizzate sulle funzionalità che possono essere utilizzate/installate. Penso che la differenza tra ciascun piano dovrebbe essere più lineare (20-50-100-250-500, per esempio).
Tutto il resto, se qualcuno vuole auto-ospitare e imparare di più su ciò che accade dietro le quinte, benissimo! Dovrebbe solo essere chiaro che non tutti sanno come fare, o addirittura vogliono dedicare quel tempo a farlo. Alcune persone vogliono solo “collega e usa” in modo da potersi concentrare sulla community stessa, non sul lato tecnico delle cose.
E questo è tutto. Andrò avanti con questo. Ancora, grazie a tutti per aver condiviso le vostre opinioni e prospettive. Anche se non siamo d’accordo, ci sono sempre alcune parti che possono essere potenzialmente benefiche.
Grazie!
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Di nuovo, lo apprezzo!
Per quello che vale, sono d’accordo con quasi tutto quello che hai esposto qui.
Abbiamo evoluto i nostri prezzi negli ultimi due anni, ma ci sono un certo numero di parti in movimento.
Man mano che continua ad evolversi, penso che troverai le cose più in linea con le tue aspettative.
Di nuovo, ti ringrazio per aver condiviso tutti i tuoi pensieri su questo argomento.
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Sono completamente d’accordo con te sulla struttura dei prezzi, sto solo sottolineando che ci sono opzioni che non sono un problema. Se hai 20 minuti e vuoi usare team viewer, venendo da un principiante come me con Discourse posso mostrarti quanto è facile configurarlo e mantenerlo. Anche Mailgun ha un’opzione gratuita, lo sai
Tuttavia, se il tuo forum è serio, scegli il piano Standard ospitato qui per £90 al mese.
Mi scuso per essere leggermente fuori tema, ma voglio aggiungere un po’ a questa storia 
Penso che sia sempre interessante sapere come funzionano le società concorrenti di hosting di forum e come gli utenti reagiscono a tali cambiamenti.
A causa del cambiamento di prezzo e del fatto che agli utenti non era permesso recuperare i propri dati, alcuni amministratori hanno utilizzato strumenti di archiviazione di siti Web come HTTrack o script personalizzati per estrarre i dati del proprio forum e utilizzarli per creare il proprio nuovo forum altrove con una perdita di dati ridotta.
Il fatto è che ogni richiesta effettuata da questi strumenti ha aumentato il numero di visualizzazioni di pagina e li ha inevitabilmente fatti raggiungere il limite massimo del loro piano, il che significava che dovevano pagare per questo (da un piano gratuito a 300 €/anno).
Credo anche che sia vietato dai TOS di Xooit, quindi l’uso di uno scraper è una mossa rischiosa in entrambi i casi.
Credo di aver letto che Xooit ha affermato che le visualizzazioni di pagina sono il costo principale di un forum ospitato per l’azienda, da cui i limiti. Non so come sia per Discourse.
Comunque, sono d’accordo con la maggior parte di ciò che stai dicendo @alltiagocom, e non sono d’accordo con @Damian_Boon sulla facilità di auto-hosting.
È sempre facile quando sai come farlo. Ho iniziato senza alcuna conoscenza. L’unica cosa che avevo mai fatto nel campo del web prima di ospitare Discourse era ospitare siti WordPress sull’hosting condiviso di OVH. Avevo bisogno dell’aiuto di un amico esperto di tecnologia per configurare Discourse e anche mesi dopo per varie cose.
Ora ho anni di esperienza, ospito autonomamente più forum Discourse per me stesso e per amici/familiari, ma a meno che qualcuno non esprima il desiderio di imparare e dedicare tempo a questo argomento (o se mi offro di occuparmi completamente degli aspetti tecnici), non vedo motivo di raccomandare l’auto-hosting. Porterà solo a problemi a un certo punto.
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Così vero.
Se rimuovi gli esseri umani, il servizio clienti e lo sviluppo del software (molto costoso!) questo sarà vero per la maggior parte dei servizi di hosting: in sostanza vendono la distribuzione di contenuti.
Ciò non significa che il prezzo debba riflettere direttamente questo, ma secondo la mia opinione personale è più vicino alla realtà rispetto ad altri modelli. Puoi prendere il costo, dividerlo per il numero di visualizzazioni e avere un’idea approssimativa di quanto paghi per visualizzazione. 20.000 visualizzazioni per 20 dollari significano che paghi 0,001 dollari per visualizzazione.
Penso che un grosso problema con il prezzo dei servizi Internet in generale sia che le aspettative sono state completamente avvelenate da servizi gratuiti che operano in perdita, vendono dati degli utenti e pubblicità. Rispetto a un servizio che addebita 0 dollari al mese per visualizzazioni e archiviazione quasi infinite, tutto sembra costoso e limitato.
Sì, ma la tua chitarra avrà inevitabilmente bisogno di manutenzione e ti costerà più denaro pagare qualcun altro per ripararla: c’è sempre un compromesso da qualche parte, e paghi per la conoscenza, sia che la impari tu o qualcun altro. Forse smetterai di suonare la chitarra tra qualche mese e non dovrai mai sostenere quel costo di manutenzione, quindi c’è anche un po’ di azzardo in questo.
Le aziende generalmente esistono nell’area in cui l’esperienza accumulata e l’efficienza possono essere utilizzate per ridurre i costi al punto che le persone sono disposte a pagare abbastanza da produrre un profitto. Questo equilibrio spesso necessita di un’attenta messa a punto, e tutto il feedback qui aiuterà!
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Sì.
E non molto tempo fa, il piano più economico di Discourse.org costava $100 al mese.
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Una domanda, dato che non è chiaro:
Sto presumendo che si tratti di un plugin, giusto?
Se sì, immagino che lo installerò come qualsiasi altro plugin?
No, è un componente del tema
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