Request: UNHIDE the reply-as-linked-topic function

[wolftune]

I have seen a norm in Discourse forums that topics get into a meta or tangential discussion far too easily and then the original topic somewhat dies. This happens more often on some forums than others, but I suspect the majority of Discourse users do not know that reply-as-linked-topic exists.

If the option were exposed when replying (instead of requiring a click on the reply-arrow icon), it would get used far more often. It would prompt people to consider it (which I’m suggesting would be great).

Perhaps radio buttons, maybe two or three of the options are exposed with a “more” link to show others.

At the least, it could be made an option to have it unexposed.

I suspect this would have a huge improvement in the nuanced choices people make about how to engage most effectively.

[awesomerobot (Kris)]

I suspect that most of the time when replying the average person doesn’t need to see the “reply as linked topic” option at all… and some people might not need to ever see it; showing it 100% of the time seems like overkill.

I wonder if there’s a better way to educate people about the possibility of switching reply types?

Very rough mockup:

So we could show this under specific circumstances… brand new users already have a lot to learn, but maybe if you’re a newish user that has posted 20+ replies, and you’re replying to a 100+ reply topic or something in that general area?

(We do already have the composer-specific popup for things like the “similar topic” warning, which is also an option… but I like these little popups that point to the functionality specifically).

[wolftune]

In addition to something like that, it might be that just making it more really obvious that the arrow is a thing to click would make a big difference.

To be clear: I repeatedly have the tension where I want to tell people to please use the feature, and I feel inadequate even saying “click the arrow”. I can’t readily in words feel they get what I’m talking about. The only thing I feel works has been to post a gif animation of clicking it. So, right now, even telling people explicitly isn’t enough.

[codinghorror (Jeff Atwood)]

The mockup is a good idea, but I think you could force people’s hand to click the arrow (via some complex, imaginary set of remote robotics), and it still wouldn’t change their behavior.

I’m … not optimistic … about the idea that you can get people to go out of their way to create new topics, even if they know exactly how to do it, when it’s so much easier to reply to the existing topic.

(I also think it’d be a mistake to make it very easy to spawn a bunch of new topics willy-nilly. That’s trading one set of problems for another.)

All you’re left with is arbitrarily making it harder for people to reply, to incur intentional friction on reply, which has its own set of pitfalls. I mean technically we want people to read the entire topic before replying, yes, so we could block replying until we know you’ve read “enough” of the topic? Or we could block replying (somehow…) until you’ve read “enough” of the source article that the discussion is about?

There is no clear win here. The A+ students who sit in the front row of class will create new topics and help split. Everyone else … kinda doesn’t care.

[awesomerobot (Kris)]

Also worth mentioning that it was visible on every post at once point in Discourse history (in the space where the timeline is now). A lot was different then, but I don’t recall it being used dramatically more before the change.

Expanding on Jeff’s point, it might be more impactful for a community to recruit their most active/diligent/reasonable people that care, promote their trust level, and have them help out with organization.

[wolftune]

There’s obviously design influence here.

If you made every reply prompt people with a forced choice of new-topic vs same-topic reply, you’d indeed reduce engagement but there’s no doubt the function would get used more.

Hide the function, almost nobody uses it.

So, there’s trade-offs. This isn’t all-or-nothing. The aim is to reach all the users who would bother and currently don’t know and can’t even readily understand when someone tells them the feature exists. What portion is that? Definitely non-zero. Probably varies amongst different communities. It might be very high in a niche community of smaller numbers of highly-engaged users and much lower in a drive-by-commenting style place with less engagement and larger audience.

The status quo reduces use even for a communities of all A+ students.

Some communities will have reasons to really prefer on-topic focus and no problem with lots of small topics. Others may never care. Don’t make it hard for communities that want the feature. It’s a great feature.

At just a tiny push, if there were a built-in way to post something like the mockup above, it would at least make it easier for moderators to choose to easily show users the feature.

I don’t like the suggestion that handling this should all be about hands-on moderation rather than teaching and empowering users. Keep in mind that there are instances of pretty hands-off (and even relatively ignorant) moderators where engaged users still want to help each other have the best experience.

[mattdm (Matthew Miller)]

OMG, uso Discourse da anni e ho appena scoperto questo. In precedenza, pensavo che l’unico modo fosse:

…quindi sono entusiasta di averlo scoperto, ma anche un po’ deluso. Il mio sondaggio informale ha dimostrato che questa è una sorpresa per tutti gli utenti esperti dei siti Fedora. @codinghorror forse è perché non abbiamo studenti A+, ma sicuramente questo dovrebbe essere noto almeno a… persone con una media solida di B?

Ho scritto una nuova mini-guida

Site tip: create linked topics for deep dives or tangents

…che spero aiuterà. Ma davvero, quando è necessario scrivere un documento come questo, penso che sia un segno che il design potrebbe aver bisogno di un po’ di attenzione. Vorrei che questo arrivasse alle persone naturalmente.

[JimPas]

Potresti voler cambiare “in alto a destra” in “in alto a sinistra”.
Per il resto, sembra fantastico! E grazie.

[mattdm (Matthew Miller)]

Oh! Sì. Mi confondono fin dall’asilo! Grazie per la correzione!

Nota che, come quasi tutto in Fedora, quel testo è sotto una licenza aperta. (CC-BY-SA 4.0, per essere specifici.) Quindi sentiti libero di riutilizzarlo, migliorarlo, ecc.

[mdoggydog]

Continuando la discussione da Richiesta: MOSTRA la funzione Rispondi come argomento collegato: (Ah ah — ho attivato l’interruttore “Rispondi come argomento collegato” nella finestra di composizione (ero così entusiasta di averlo trovato!) e non ho notato che aveva lasciato questa riga in cima al mio post.)

Stavo sfogliando le FAQ di Discourse (“Questo è un luogo civile per la discussione pubblica”), e ho notato il suggerimento “Piuttosto che portare un argomento esistente in una direzione radicalmente diversa, usa Rispondi come argomento collegato”.

“Oh, c’è una funzione ‘Rispondi come argomento collegato’?” mi sono detto. Sono andato a provarla — ho aperto un argomento, ho cercato un pulsante per quello; non ne ho trovato uno. Ho provato a premere un pulsante “Rispondi”, ho cercato un’opzione di argomento collegato nella finestra di composizione; non l’ho trovata. È qualcosa di limitato dal livello di fiducia? Ho esaminato le Impostazioni del sito; non ho trovato nulla di pertinente. Questa funzione è stata rimossa, senza aggiornare le FAQ?

Disperato per una risposta, mi sono diretto su Discourse Meta (disperato!) e ho cercato “reply as linked topic”, e come sesto risultato ho incontrato questo argomento, e finalmente ho avuto la mia risposta!

In tutto il tempo che ho usato i siti Discourse, non mi è mai venuto in mente che cliccare sull’icona della freccia svolazzante nell’angolo della finestra di composizione avrebbe prodotto un menu a discesa, tanto meno la nascosta e magica funzione “Rispondi come argomento collegato”.

Quella freccia svolazzante ha bisogno di del testo per mostrare che è una specie di selettore, e per mostrare più chiaramente quale opzione è stata selezionata, per rendere chiaro che esistono altre opzioni.

Tuttavia, ciò non sarà ancora sufficiente. Il pulsante Rispondi in fondo a un argomento porta direttamente a “Rispondi all’argomento”; il pulsante Rispondi in fondo a ogni post porta direttamente a “Rispondi a questo post”. Anche “Rispondi come argomento collegato” ha bisogno del suo pulsante, da qualche parte, come un’affordance per trovare la funzione e avviare la decisione di usarla. Se le FAQ dicono letteralmente ai nuovi arrivati di usare “Rispondi come argomento collegato”, allora dovrebbe essere banale trovarlo.

Il meccanismo freccia-svolazzante-menu-a-discesa-selettore dovrebbe esistere solo per aiutare a identificare la modalità di composizione corrente e per consentire a qualcuno di cambiare idea dopo aver iniziato a comporre.