16 месяцев — это не так уж давно. Многие устройства «застряли» на старых версиях, но учитывая, что в целом Firefox 78 (и более ранние версии) способен обрабатывать контент на таких сайтах, как Facebook, Vimeo и YouTube, а также на форумах, не работающих на движке Discourse, тот факт, что программное обеспечение для форумов отказывается поддерживать браузеры, вызывает беспокойство. Дискуссионные форумы всегда были сосредоточены на тексте, а не на излишней сложности. Отказ от поддержки работоспособных браузеров только потому, что им 16 месяцев, не оправдан с точки зрения пользователя.
Можно ли восстановить поддержку? Её отсутствие серьёзно влияет на мою способность учиться, общаясь с другими пользователями.
P.S. Мне пришлось использовать устройство другого человека, чтобы опубликовать эту тему.
Привет @smmmx, на каком устройстве и ОС вы застряли на этой версии Firefox? Сама компания Mozilla прекратила поддержку версии 78 ещё год назад:
Насколько мне известно, Firefox 79 убрал поддержку macOS 10.9, 10.10 и 10.11. Если вы используете одну из этих версий, то дело не столько в том, что вы отстали на 16 месяцев, сколько в том, что El Capitan (10.11) вышел в 2015 году (на следующий год после запуска Discourse) и работает на оборудовании, выпущенном ещё в 2007 году. С 2018 года он не обновлялся.
Как было указано в теме, на которую вы сослались, в старых версиях Firefox есть технические проблемы. Будет полезно узнать больше о вашей локальной среде, чтобы мы могли предложить возможные альтернативы.
Нюанс: речь идёт об отключении официально неподдерживаемых браузеров, в которых накопилось множество уязвимостей.
Должно ли ПО продолжать работать, обходя ошибки в браузерах, которые исправлены уже очень давно? Устройство, «застрявшее» на версии FF78, с точки зрения безопасности уязвимо во многих отношениях. То, что устройство не может быть обновлено всего через 16 (26*) месяцев, — вот что не оправдано с точки зрения клиента. Я бы не рекомендовал выходить в интернет с такого устройства, и, на мой взгляд, если устройство действительно такое новое, претензии следует направлять производителю устройства.
*) Да, связанная тема касается Firefox 87, которому (сейчас) 18 месяцев. Но FF78 существует уже 26 месяцев. Для браузера это уже древность.
Мы говорим о FF78 ESR, который прекратил поддержку лишь в прошлом году. Мне безразлична корпоративная политика и дорожная карта. Я хочу пользоваться интернетом, а тем более форумами, с помощью полноценного программного обеспечения. Discourse — это не медиаплатформа и не игровая платформа. Блокировка браузеров на форумах, независимо от причины, не кажется мне разумной.
Я повторяю: до августа FF 78 не испытывал проблем с Discourse. Понимаю, что это была более ранняя версия. Это означает, что нет причин, по которым эта тенденция не должна продолжаться.
Другие платформы форумов отлично работают в FF78. Что же такого особенного в Discourse, ведь это просто ещё одно программное обеспечение для дискуссионных досок? Я не вижу ничего, что выделяло бы его. От форумов я ожидаю минимум — чтобы они не стали аналогом Porsche.
Отказ от поддержки Firefox 78 был принят не спонтанно. Отказ от поддержки обычно становится крайней мерой, когда выгода перевешивает технические усилия. Если вы просто хотите выразить недовольство — это нормально, при условии, что вы понимаете: маловероятно, что вы получите желаемое решение.
Что касается вашего замечания о Discourse по сравнению с другими платформами:
Каковы минимальные требования к браузерам?
Discourse разработан с расчётом на следующие 10 лет развития интернета, поэтому минимальные требования к браузерам высоки.
Discourse поддерживает последние стабильные версии всех основных браузеров и платформ:
Microsoft Edge
Google Chrome
Mozilla Firefox
Apple Safari
Кроме того, мы планируем поддерживать Safari на iOS 12.5+ до января 2023 года (Discourse 3.0).
Однако это не означает, что у вас нет вариантов. Если вы готовы предоставить больше информации о вашей системе, мы сможем помочь вам найти решение. Именно для этого мы здесь, на meta, и отвечаем даже в выходные дни.
Это версия с расширенной поддержкой, и её расширенная поддержка, собственно, закончилась более 10 месяцев назад. Таким образом, даже Mozilla больше не поддерживает этот браузер.
Это больше похоже на эмоциональную разрядку, чем на запрос реального решения, поскольку вы не предоставляете никакой дополнительной информации о своей среде.
Если вы не готовы или не можете обновить свой браузер, операционную систему или устройство, то, боюсь, решения нет. Крайне сомнительно, что кто-то будет портировать исправление для старой ошибки в продукте стороннего разработчика — особенно если эта ошибка уже была исправлена самим разработчиком.
Я столкнулся с этой проблемой, пытаясь войти на веб-сайт после долгого перерыва. Внезапно мой Firefox перестал поддерживаться.
Какой именно лимит установлен для Firefox? Какая версия? Почему?
Утверждение:
Discourse создан с расчётом на следующие 10 лет развития Интернета, поэтому минимальные требования к браузерам высоки.
Discourse поддерживает последние стабильные версии всех основных браузеров и платформ:
— не содержит никакой технической информации. Означает ли это, что любая версия Firefox, приемлемая в данный момент, будет поддерживаться в течение следующих 10 лет? Или же это означает, что в любой момент Discourse определяет самую последнюю выпущенную версию Firefox и требует её использования?
А что насчёт формулировки требований с точки зрения возможностей? Требует ли Discourse HTML5? Требует ли он определённую версию ECMAScript?
Я мог бы согласиться с предупреждением о том, что мой опыт может быть не таким идеальным, как если бы я просто обновил браузер. Но меня возмущает то, что мне не разрешают пользоваться сайтом только потому, что он использует Discourse, а Discourse намеренно отключает функции, обнаружив мой браузер. Я готов поспорить, что мой браузер справился бы отлично, но мы никогда этого не узнаем.
(На случай, если кому-то интересно: дело не в том, что мне не разрешили просматривать выбранный веб-сайт. Дело в том, что мне не разрешили даже попытаться войти, потому что мой браузер считался «неподдерживаемым». Я уже решил эту проблему. Мне не нужны советы о том, как обновить браузер, выбрать другой или найти другой сайт.)
Если говорить о текущей версии Discourse, я бы предположил, что да. Таким образом, если вы не будете обновлять ни свою версию Discourse, ни браузер, она всё ещё будет работать через 10 лет.
Почему текущая версия Discourse должна поддерживать устаревшие версии браузеров, которые даже больше не поддерживаются их разработчиками?
Поскольку многие пользователи продолжают использовать свои версии браузера, несмотря на то, что разработчик прекратил их поддержку, из-за невозможности обновить программное или аппаратное обеспечение. Покупка нового компьютера или обновление операционной системы для сохранения возможности публикации на форуме — это слишком радикальный шаг.
Добро пожаловать в Интернет. Или, как говорила Ангела Меркель (около 10 лет назад):
Интернет — это новая территория для всех нас.
Я пишу этот текст на ноутбуке Lenovo T430. Это аппаратное обеспечение возрастом около 10 лет, на котором установлена актуальная версия QubesOS, и всё работает как по маслу. (Б/у версию можно купить дешевле, чем Raspberry Pi…) Поэтому я не понимаю проблемы со старым оборудованием.
Если вы хотите реже обновлять системы, существуют версии с длительной поддержкой, например Firefox ESR. Если вы можете посещать онлайн-форум, значит, вы должны иметь возможность обновлять свой браузер онлайн.
И никто не заставляет вас обновлять вашу установку Discourse. Но если вы хотите использовать актуальные версии, вам необходимо использовать актуальный браузер (по многим причинам).
Я не администратор форума. Я пользователь одного из форумов на базе Discourse. Меня не интересуют технические основы работы форумных сайтов, пока я могу делать две вещи: (1) входить в систему форума и (2) добавлять сообщения в обсуждения на форуме. Быстрый темп развития Discourse связан не с интернетом, а с философией «поддержки новейших технологий» команды, стремящейся продвигать свой продукт за счёт его более широкого внедрения сайтами по всей отрасли. Существуют и другие платформы для форумов с меньшим количеством проблем совместимости.
Кроме того, я заметил, что на этом форуме много энтузиастов, которые защищают программное обеспечение, которое они очень ценят, независимо от качества пользовательского опыта.
Я не понимаю, @smmmx. Любой актуальный браузер поддерживается, а поддержка прекращается через некоторое время после окончания срока его жизни (EOL).
Обновления версий и окончание срока поддержки осуществляются по веским причинам, независимо от Discourse. Внешний вид и ощущения — дело вкуса. Обновления безопасности таковыми не являются.
Так зачем же тратить время и силы на поддержку версий браузеров, которыми больше никто не должен пользоваться? Если бы они всё ещё были пригодны к использованию, они бы не были помечены как EOL.
Discourse — это 100% открытая платформа для обсуждений, созданная для следующего десятилетия Интернета, как говорит об этом команда здесь, а не место, чтобы чувствовать себя в 90-х.
Мне кажется, у вас есть неприязнь к самому Discourse и его успеху, и теперь вы просто ищете причины, чтобы это подтвердить.
Это частично объясняет ваше непонимание. Администраторы этих сообществ обновляют программное обеспечение сообщества, чтобы добавлять новые функции, улучшать производительность и устранять технические проблемы.
Веб-мир развивается очень быстро: всё больше сайтов переходят от статичных HTML-страниц к приложениям, доставляемым через браузер. Discourse — это одностраничное JavaScript-приложение, которое активно использует современные браузерные технологии. Хотя оно не находится на самом острие прогресса, оно определённо в авангарде.
Сравнивая Discourse с другими крупными интернет-ресурсами: Facebook рекомендует пользователям использовать последнюю версию четырёх основных браузеров (Safari, Chrome, Firefox и Edge), тогда как Twitter расширяет поддержку до версий, выпущенных за последний год.
vBulletin, который долгие годы до появления Discourse считался де-факто стандартным продуктом для форумов, также перешёл к более прогрессивной модели. vBulletin 5 требует Firefox 70, Chrome 70, Edge 80 и последней версии Safari. Firefox 70 всего на год старше Firefox 78.
Мы предлагали вам помочь найти решения четыре или пять месяцев назад, и в какой-то степени это предложение всё ещё действует. Однако прежде чем это возможно, вам, вероятно, нужно признать, что веб-технологии изменились по сравнению с тем, что было десять или даже пять лет назад. Разработчики стремятся создавать более впечатляющие пользовательские опыты, а для этого требуются современные браузеры. По крайней мере, нереально ожидать, что Discourse продолжит поддерживать версию браузера, которую сами разработчики уже прекратили поддерживать.
Я выделил жирным ключевую часть — последние стабильные версии. Вам придётся держать свой браузер относительно актуальным. Это не особенность Discourse.
Давайте проясним: это не ваш Firefox, это Firefox от Mozilla, и версия, которую они прекратили поддерживать уже давно. Вы можете продолжать использовать его, если настаиваете, но в результате интернет будет становиться всё меньше и меньше с каждым днём.
Снова это говорит об определённом намерении. Я не понимаю такой негибкости в этих ответах. Разве Firefox 78 вытащил вашу семью из горящего здания? Если вы намерены использовать старое оборудование или устаревшую операционную систему, вам придётся искать альтернативы. Браузеры не прекращают поддержку старых операционных систем без веских причин.
Мы знаем, потому что команда сообщила, что в Firefox < 89 были ошибки при работе с текстом. Вы можете прочитать отчёт об ошибке сами. Здесь нет никакого заговора.
Я настоятельно рекомендую вам обоим перестать искать круги на полях: мы не можем повернуть время вспять в интернете ради вас. Решения ваших проблем почти наверняка существуют, если вы готовы их принять.
Вы были здесь в 90-х? Был ли Discourse v1 и v2 «90-ми» тоже? Как так вышло, что он дожил до версии 3, и всё ещё речь идёт об избавлении от «ощущения 90-х»?
Некоторые форумы используют более ранние версии Discourse, и я не заметил ничего, что позволяло бы предположить, будто пользовательский опыт на этих сайтах не соответствует задачам.
С другой стороны, чтобы ощутить атмосферу, я иду в музей, а не в интернет.
Я знаю, что технологии развиваются быстро «в наши дни», как это было в каждый период последних 50 лет. Это рыночная риторика.
— как и этот сайт. Я уже отмечал, что понимаю: это место, где встречаются знатоки программного обеспечения Discourse и сторонники прогресса.
Я пользуюсь Twitter и Tweetdeck в Firefox 78 без каких-либо проблем, как и Facebook, YouTube и множество других медиаплатформ. Firefox Legacy 68 работает даже лучше. Всё это независимо от официальных требований. Возможно, вам не стоит принимать их слова слишком буквально?
Не говоря уже о том, что перечисленные выше сервисы — это не форумы, а социальные сети. Приведённое утверждение ссылается на категории, не имеющие отношения к специфике, для которой заточен Discourse. Чтобы пользоваться социальными сетями, я не иду на дискуссионный форум.
vBulletin 5 требует Firefox 70 и новее, что полностью соответствует ревизии Firefox, о проблеме совместимости с которой я говорил. Discourse поднимает эту планку, отрезая более 20 последующих итераций, так что получается, что даже Firefox 8x считается «древним». Исходя из этого, если бы движком форума был vBulletin, а не Discourse, я бы не столкнулся с этой проблемой. Всё возможно, это лишь вопрос философии.
