人们将“Flat / Report”按钮用作翻白眼表情符号
的替代品,用来表示“;TL/DR;”,或者以其他方式表达对格式、语法或其他无关主题原因的不满。
结果是“您的帖子已被社区标记。”
一个用户去版主类别询问发生了什么,可能会遇到同样的人回来标记那个询问!
我在我的群组中看到过这种情况,并且刚刚在另一个群组中也遇到了。我感受到了那种无助压制的痛苦和侮辱,这与主题完全无关,而是来自社区,而不是由官方版主。
如果版主/管理员相信标记是社区的护栏,他们可能不会检查日志或与社区争论……即使这样的内容判断是由数百人中的两个人做出的。
这让我看着 Discourse 平台思考“作为一个管理者和作为一个用户/成员,我能对此做些什么?”
有些人很慷慨,为我们标记内容。但这种特权可能会被少数发现他们所使用的工具具有滥用权力的人滥用。我们是否有选项可以暂停个人标记内容的权利,或者帮助用户就此类标记提出上诉?
谢谢。
(是的,我觉得我像是在抱怨,因为它刚刚发生在我身上,但这确实引发了我的思考……
)
如果有人滥用内容标记系统,他们就不应该被允许使用该系统,就这样。应该向不当使用标记系统的人员发送正式警告,并且如果他们在版主发出警告干预后仍继续其行为,那么将他们的账户限制在信任等级一(禁用标记功能)将是合适的,或者暂停其账户。
我完全同意,本来也打算在首帖里加上这个。问题在于,当有成千上万的会员并且每天都有大量标记时,这就成了管理层需要监控的又一项负担。
我提出这个挑战,并想知道是否有更好的方法。
当然,这并非 Discourse 所独有。我见过所有允许社区踩(down-voting)并自动移除内容的论坛平台都有这个问题。人们滥用社交媒体上的“踩”功能如此之多,以至于一些平台都将其取消了。
随着时间的推移,受人尊敬的内容监督者开始将个人的判断标准纳入他们对跑题(OT)或有害内容的判断中。他们可能是因为对内容贡献而被信任的社区领袖,但这与他们作为社区管理员的个性和判断力完全无关。有些人非常乐于讨论共同感兴趣的话题,但这并不意味着他们有权审查他人。
作为站主,我们需要管理好管理者。在大型网站上,这只是另一项耗时的工作,我们很少有人会花很多时间在这上面。
总结:我可以/我们可以关注标记(Flags),阅读被标记的帖子,检查标记原因,并要求管理者不要那么粗暴。但标记功能似乎被锁定在 TL1(信任等级1)。我们不想改变用户的信任等级,尽管按定义来说,如果我们不信任用户能做出更好的判断,那我们似乎就必须这样做。这导致了更灵活的用户组权限,而不是信任等级。
然而,对于用户/会员来说,如果社区 TL1 管理员有能力压制申诉,那么似乎没有办法让人们对社区 TL1 的管理进行申诉。同样,监控活动和执行政策的负担落在了站主/管理员(这里的所有人)身上。有多少站主/管理员真正意识到这一点?
如果你是那个版主团队的一员…[那么请]发布一个全站公告,重申举报帖子的目的和规则。持续违反此规则的人将面临被禁言。否则,你需要联系该网站的版主团队,看看他们是否会处理此事。
我在一个subreddit(也许是所有subreddit)中看到,downvote 操作附带一个工具提示“不要因为你不同意而downvote!”。也许标记对话框也可以有类似的说明,工具提示也可以。
我同意持续滥用标记是违规行为,在我看来,降级、临时封禁、永久封禁将是一系列的应对措施。
永远不要觉得你的社区需要不惜一切代价留住所有用户。
我刚刚浏览了事态发展的帖子。
回顾:
- 我发布了一个长篇询问,有很多问题,需要任何感兴趣的人思考,并不寻求特定的单一答案。
- 该帖子被标记并因不活跃而自动关闭,此前只有一个冗长且经过深思熟虑的回复,这正是我所期望的。
- 我在“关于此论坛”的通用类别中询问了此事。
- 该询问被标记/隐藏。
- 另一个人发布了回复,我相信是为了反对审查。
- 该回复被标记/隐藏。
我见过这种情况很多次,近年来尤其如此。我停止使用 StackOverflow,部分原因是在那里被版主滥用——修改内容使其变成不同的东西,然后将其标记为无关主题。
亲眼目睹这一切很有意思——但我们正在使用允许这种情况发生的工具,而没有有意识的认识。这便是我在此提出的所有内容。
就我目前的目的而言,我会看看是否能找到联系这个大型 Discourse 安装网站所有者的方法,但这本身就是一个挑战。我不反对我们所获得的庇护,没有“联系管理员”按钮。
我猜他们也很欣赏这一点。
我已经看到其他成员给出了很棒的建议! ![]()
看起来您不是相关网站的管理员/版主? [1] 不过,我会发布一些想法供大家阅读。
如果人们将标记用作个人争执/分歧的“武器”,那对讨论是不健康的。用户应该批评想法,而不是批评人。
有一点尚未被提及,那就是更改标记的隐藏帖子敏感度,使其需要更多的标记才能达到阈值并被隐藏。然而,这并没有解决帖子仍可能被他人不公正标记的问题。
实际上,最好的选择是已经提出的,即直接联系并发出正式警告,解释如果继续这样做,他们的信任等级将被锁定或被暂停。
您或许可以以此为例?
其他选项是在您的网站设置中降低“每天最大标记数”。
我不太确定您在这里说的“申诉社区 TL1 版主”是什么意思。
我再说一遍 ![]()
即使该用户是长期活跃的成员,如果他们对他人造成损害,他们也不应该在那里。您的社区,您的规则。
如果我错了,请纠正我 ↩︎
这是审查制度吗?我认为这更像是审核。我认为这是一个重要的区别。
该工具提示之所以出现在子版块上,是因为没有人注意到书面规则,因为规则与用户界面和软件的工作方式相冲突。
我建议您下次与“moderators”开始私信,而不是公开张贴,除非论坛文化明确鼓励公开讨论版主操作(尽管这实际上并非人工版主操作,但建议进行人工版主操作也属于同一规则)。
您可以向“@moderators”发起新的私信,或将您自己的帖子标记为“其他事项”。
有没有可能网站的惯例是在一个主题中发布一个单一的问题?或者你的帖子不符合的其他规范?
同意——任何公开讨论版主操作的行为都可能被禁止。处理起来很有挑战性,可能会引发对论坛运行方式的不受欢迎的讨论。有些论坛会建立成一切都通过社区共识来处理,而有些论坛则由个人或委员会来管理。在任何情况下,版主工作都很辛苦,会做出艰难的决定,而公开的质疑可能会被视为对和平与平静的威胁。
同意,版务管理确实是审查。这是一种有实际目的的审查,旨在保持事物有序,并希望以此为论坛创造一个积极的环境。
楼主,如果你的帖子被标记隐藏了,你需要等待,或者私下联系版主以寻求解释。你的帖子主题可能不符合论坛的规则/概念。版主可能还没有审查标记。
但无论如何,最好私信版主团队,了解帖子被标记的原因。可能是某个规则不够清晰。
不久前,我的一篇帖子被标记了。一位版主联系了我,问了一些问题。他们对我的回答感到满意,解释了我为什么发那个评论,并同意我的评论因此并没有跑题。有时作者认为清楚的事情,对其他读者来说并不清楚。
不,它不是。词语有其含义,我们应该坚持其含义。审查发生在政府层面,国家反对公众。
而且论坛等也不属于言论自由。
审查是审核的一部分。否则就会是一场混乱。
审核既是审查,也是调解,还有其他一些方面。即使一个帖子是出于规则而被移除,并且有充分且可以理解的理由。这仍然是审查。审查可以是好的,也可以是坏的,甚至可以是两者的结合。
如果我写“性别认同比生理性别更多”,并且一个政府强行删除它,那就是审查。
如果在这里因为该说法与主题无关和/或违反规定而被删除,那就是版主管理。
区别很大。
两者是相同的。在这两种情况下,帖子都会被删除。它们都是审查。
在你的第一个例子中,它违反了政府制定的规则,而在第二个例子中,它是由一个独立的团体/地方制定的。
结果是一样的。它被删除是因为它违反了规则。
政府禁止一本书或社区禁止一本书,这并不重要。结果是所讨论的书被删除。
- 审查制度和内容审核之间的界限可能很模糊,特别是当平台在网络通信中拥有巨大权力时。
- 在自由言论问题与内容审核以解决有害内容的需求之间取得平衡,是一个复杂且持续的挑战。
那么,如果一家公司设立了一个论坛,并删除了对其产品或服务的任何明显负面评论。这是内容审核还是审查?
我们试图重新定义事物,以便我们能够尝试使其看起来更好。简单的真相(审查制度)内容审核是好是坏取决于多种因素。两者表面上都是为了保护和培养积极的社会秩序。
这篇文章很好地解释了区别。
我很喜欢热情的讨论,但让我们试着让这次讨论专注于我们当前的目的。
请再次注意,我们讨论的是社区的“踩”,而不是版主(mod)的决定,这两者完全不同。
作为一名长期从事专业工作和社区管理的人士,我非常了解网站关于关注点、跑题讨论、语言等方面的政策。现在我们先搁置这些。
对于最近的例子,内容本身没有问题。据我所知,正如标记(flag)某人所指出的,这是读者对一个冗长、深入的讨论(像这样?
)感到不耐烦,从而导致了标记。
公平地说,@Ed_S 询问了不符合规范的情况。确实,社区可能有不成文的偏好和期望的文化。在一个拥有数千名成员、数十个分类以及大量标签的社区中,没有空间让关于此类事物的集体讨论形成足够的共识来达成这种理解。
我之前没有注意到,但我看到我的账户已被暂停,等待管理员审查内容和标记。从某种意义上说,这是好事,Discourse 的流程正在进行中。不幸的是,对于一个拥有数千用户的网站来说,管理员需要一段时间来处理——正如我们中的一些人所知,这可能永远不会发生。
好的,如果需要,我会找到一种方法来升级/询问。
然而,关于这里提出的给版主/管理员发私信的建议:我们也知道这本身可能会带来后果。我们通常不知道管理员的政策是否是“不要打扰我”,除非我们尝试。有时会有“请不要给管理员发私信”的提示,如果不遵守,只会让寻求解决方案的人看起来很糟糕。
我希望我已经澄清了所有要点,但我很乐意回顾我遗漏的任何内容。
我在此提出这个问题的目的是揭示一个自在线论坛存在以来(对我而言,这可以追溯到 20 世纪 70 年代末)就一直存在的情况。这是一个工具上的漏洞,在类似的情况下,我们所有人,无论是管理员、版主、评论成员,还是标记我们认为不当内容的乐于助人的社区成员,都可能陷入其中。
我并不要求任何具体的改变,只是想揭示这种情况,并想知道是否有人认为这值得采取一些举措来补救这里描述的一些可能的不良后果。
我尤其希望这能帮助像我一样的其他管理员认识到我们的工具如何导致这些情况的发生。我们可以通过更好地监控通知(嗯,打开它们)、委派、记录政策和偏好等方式来改进我们自己的 Discourse(和其他)论坛。
感谢您的耐心和时间……(请不要标记这个!
)
也许看待这种局面的一种方式是将其视为一种元审核。我们允许用户举报帖子,以便审核员可以审查这些举报。审核员不可避免地会看到举报的数量,并且可能对举报者有所了解。需要检测那些过度举报或滥用举报的用户,以便他们的行为能引起审核员的注意。
或许可以维护一种声誉系统,当然是隐藏的,该系统与以下方面相关:
- 用户发出的举报数量
- 他们举报的帖子来自多少个不同的账户
- 他们的举报是被接受还是被拒绝
- 他们自己的帖子是否被举报
声誉不佳的用户需要某种形式的关注,其中一些可能可以自动化处理。
该系统会根据我记得的已同意的标记百分比对标记者进行评分。