HAWK
(Hawk)
1
继续讨论 您眼中的“企业级就绪”是什么样?(欢迎发表犀利观点!) 和 社区超越早期阶段的信号:
如果支持框架和流程无法跟上增长速度,就会产生一个悖论,即社区的社会复杂性超过了其运营结构。
这可能表现为以下情况:
- 审核缺口
- 更多的举报意味着现有准则中会出现更多边缘案例。
- 通过非正式流程进行反应式审核,而不是依靠明确的政策,可能导致案例处理方式不一致,进而破坏信任。
- 有时例外情况会在无人决定的情况下成为先例,从而产生更多的后续摩擦。
- 文化漂移
- 核心用户塑造文化在早期阶段通常是积极的,但如果不在大规模情况下进行管理,可能会成为治理问题。
- 在大型社区中,更高的匿名性和缺乏背景信息会降低问责制,允许新的行为模式出现。
- 即使审核功能随着社区规模扩大,原始审核员和核心用户与新成员的比例也会变得如此稀释,以至于文化规范会丢失。
- 报告复杂性
- 早期成功往往是轶事性的,但在企业层面,他们需要提供价值证据。
- 如果没有从一开始就定义和跟踪正确的指标,构建商业案例将变得更加困难。
- 知识被埋没
- 如果没有可扩展的分类法,选择悖论会在发布位置周围产生摩擦。
- 随着信息架构的弱化,搜索结果变得嘈杂,问题随着人们放弃搜索而转向再次提问而加剧。
- 内部所有权分裂
- 如果没有明确的跨职能决策负责人,多个团队希望从社区获得不同的东西,可能会产生压力。
有没有人在他们的社区中经历过这些情况?你们是如何尝试解决的呢?
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当审核工作出现不一致,或者举报被忽视时,我通常会与我的审核团队进行讨论:他们哪里需要更多的人手?他们应对得如何?随后,我会将活跃且可靠的用户提升为试用期 TL4 或分类版主,以协助处理此类事务。
在这种情况下,ai 相关的“相关主题”功能确实很有帮助,因为它会提供有时包含答案的相关主题。不过,当相关主题过多时,其缺点在于建议的主题往往只是当前主题的重复回声。
我会将那些包含有用答案的旧主题顶置,并清理重复内容(通过合并或删除)。
我很想听听其他人是怎么做的。
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作为一个基本上反对生成式 AI 的人,我不得不同意这一点。不知为何,这个“相关主题”功能成了我在 AI 泡沫时代里,对几乎任何软件最喜欢的添加功能。它在帮我找到已解决的类似问题方面惊人地准确,而以前的“相似主题”功能往往做不到这一点。
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putty
(putty)
4
无论好坏,我们尚未遇到这些情况。我们的用户基数很大,但相对安静(
)。
随着社区的增长,我们感受到的一个痛点是类别和分组的范围蔓延。
- 对于类别,为了容纳没有足够数量来证明需要完整类别的内容类型,我们做出了微小的例外。要么将其强行塞入现有的某个类别,要么创建一个很少有新主题的类别。
- 对于(内部)分组,适当的人可能不在办公室,因此需要添加他们的替代者,但他们从未被移除。
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HAWK
(Hawk)
5
嗯,不错。我所指的漏洞通常更多是关于处理举报或做出决策时的一致性。如果这些事情没有妥善解决并记录下来,增加更多的审核员可能会使问题恶化。你如何确保每个人都在同一页面上?
嗯,这也是我过去一直困扰的问题。我找到的最佳解决方案是使用一个[临时]标签。当有足够的实例使用该标签时,很容易将它们移动到一个新的子分类中。
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在我的世界里,规模一直是社区最大的断裂点。
这是一个有趣的现象,当一个社区,尤其是那些建立在 B2C/发烧友兴趣基础上的社区,发展到如此庞大的规模时,开始表现出你所列出的一系列弊病,并且这些弊病相互叠加。文化漂移可能是其中最明显的,即社区成立的初衷被用户群体动机的转变或自然流失所抛弃或掩盖。
另一个总是让我感到不安的是结构性内容分类的断裂点——也就是你所说的在扩展分类中被埋没的知识,产生了过多的噪音。在我将社区比作盆景树(或果树,视类比而定)的心理模型中,一个讨论类别(分支)可能会变得如此庞大和活跃,以至于开始对之前维持它的核心用户造成损害。随着活动激增,效用下降,如果社区管理员不小心,它可能会因内容价值稀释而崩溃。
这里的诀窍在于能够有机地识别何时应该允许一个类别分裂,而不破坏其核心用户。这通常需要大量的亲力亲为的关注。
我曾见过一些社区因为其主要承重类别变得太大而无法使用,或者原本较为随意的“综合讨论”区发生恶性膨胀,导致内容难以被检索到,从而枯萎。
这里的解决方法更多的是艺术而非科学,但我喜欢关注一个“活跃”类别是如何被评估的。传统上,我采用了 Reddit 的旧定义,即每天 5 篇或更多帖子算作“活跃”,这是我意识到我已经拥有了足够多的自维持核心的标志。对于什么是“过于活跃”,我的下限阈值是同样的 5 的立方,适用于中型社区(即每天约 125 篇帖子)。我在这里说立方,是因为这里的模型是一系列不断增大的甜甜圈形状,以及人类大脑可以凭借记忆与我们轨道中的参与者进行互动的范围。
我还看到过的一个主要问题是知识型企业社区中的一个断裂点,即令人畏惧的过度审核开始产生负面影响。拥有太多的版主,或者审核过于坚持、超严格或说教,会对新用户的同化产生抑制作用,导致一个由“老家伙”组成的深度停滞的池子。权力欲膨胀的审核,或者在文明之外过度努力地进行语气警察,甚至进入教条式的严格限制,会扼杀社区的活力,阻碍其文化发展,并最终减少或完全消除其效用。
对于规模较大的社区,重要的是对审核保持透明,坚持审核应以优雅和康复的角度进行,而不是惩罚性的,并且审核应保持为社区的公民参与,而不是声望或特权的象征。
关于审核缺口,我的经验法则是尽量拥有比我需要的多 20% 的版主,但要确保他们知道他们有权识别其他潜在的版主。
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ice.d
(discord ice)
7
这对我来说是个小挑战。
作为版主管理团队团队的负责人(非论坛所有者,但负责确保我们的工作人员行事得当,并确保论坛拥有合适数量的工作人员),有时我觉得作为更活跃的工作人员之一,我承担着一份小小的负担。很多时候,我会考虑与那些变得半活跃的用户交谈,或许可以授予他们版主权限,以稍微减轻我的负担,例如处理基于用户的违规行为,如垃圾信息和骚扰。但随后他们又会消失一段时间。有时我会问自己……
我们论坛的所有者/创建者持续离线一段时间,且不参与社区互动,这是否会降低人们在一个非常小的论坛上发帖和参与的意愿?
原因如下,
去年我加入时,论坛还算适度活跃。但到了夏天,活跃度急剧下降,日均活跃用户数/月均活跃用户数(DAU/MAU)惨不忍睹,论坛的粘性也很差。今年,论坛未能有效恢复势头,所有者也很少活跃。最近,论坛频繁宕机,我收到了来自其他网站用户的许多消息,询问论坛为何无法访问,因此我不得不向他们解释原因(根据我从所有者那里收到的邮件,似乎是论坛服务器出了问题)。最终,当论坛恢复运行时,一些用户开始在聊天室发帖并变得半活跃。但那一刻我感到难过,因为我知道,如果我们要保持论坛的活跃,我的负担又会加重,因为我们其他三位管理员并不非常活跃。虽然我知道这是好事,但现在论坛又死寂了,这个问题依然萦绕在我的脑海中。
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ted
(Ted Johansson)
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这是一个很有趣的话题。在某些创作者平台上,围绕这一问题已展开了大量讨论,那里的审核工作(可预测地)随意施行。在多个案例中,平台本身并未公开其决策。但假设人们希望实现透明、公平、一致的审核机制,该如何在大规模场景下设计这一系统?申诉机制?内部审计?还是通过模式识别来揪出违规的审核员?
除审核漏洞外,其余各点听起来与许多组织在成长过程中内部面临的诸多问题如出一辙。
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HAWK
(Hawk)
9
嘿 Ted,很高兴看到你。
根据我的经验,这更多关乎选对人、确保你信任他们、保持定期沟通、记录流程(包括例外情况),以及设立清晰的申诉渠道。
来自 The Community Lifecycle: From Launch to Legacy
这支由 55 名志愿者版主组成的团队已经像一台运转良好的机器。治理工作分散在不同子论坛的团队负责人、顾问和导师之间;所有人都遵循集中化的流程,这些流程记录详尽并定期重新评估。
很想知道其他人的看法,如果有任何人有相关经验的话。
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sps
(Sukhman Preet Singh Jawa)
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这种场景让我感到似曾相识,几乎就像是在我的社区建设宾果卡上划掉项目。
看到我们拥有理解和支持我们的团队成员,以及非常乐于助人的 Discourse 工作人员,主动应对不断出现的挑战,这令人鼓舞。
在我看来,只要权力用户的行为始终与我们既定的准则保持一致,他们影响社区行为本身并不是问题。
我主要好奇的是如何可持续地长期留住经验丰富且积极的权力用户。随着社区的扩展和演变,这些人在将我们的文化规范和最佳实践传递给新一代活跃成员方面发挥着关键作用,从而确保社区的长期健康发展。
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HAWK
(Hawk)
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我完全同意 @sps,在大多数情况下,出于这个原因,培养高级用户确实大有裨益。
那你运气不错!几年前我曾对此做过一些研究。参见 Motivations - Building Successful Superuser Programs
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日历/日历集成(以及视频会议集成)的“部分”实现,确实是 Discourse 在企业应用中的一大痛点。
在试图让以微软生态为核心的企业更深入地采用 Discourse 时,坦白说,这令人相当尴尬:在一个完全在 Discourse 中进行的主题讨论结束后(其中甚至可能包含诸如 Discourse 投票确定日期/时间等便捷功能),我们不得不补充一个 Teams/Outlook 链接来处理日程安排。大多数团队(尤其是在初期)并不愿意全面采用 Discourse 内置的日历功能,因为这需要参与者对 Discourse 有极高的接受度和投入。
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HAWK
(Hawk)
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你也赶上好时候了!日历/事件功能正在积极开发中,视频会议也在路线图之上。我们清楚目前的不足。
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Tris20
(Tristan)
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恕我直言,在早期阶段,这一点以及对你上级人员的期望管理至关重要。
如果只是敞开大门欢迎所有人,并大肆宣传你的 Discourse 社区,很容易毁掉你的项目——你会迎来一波发布各种无关/分散注意力内容、格式糟糕且惹恼你专家的用户,而管理团队则会锚定在初始用户数上(这个数字肯定会下降)。从这种局面中恢复过来比预防它要难得多。
我们解决这个问题的方法之一是,在用户专门阅读了以下主题之前,禁止他们创建新主题:
- 如何提出一个好问题(Stack Overflow 的方式)
- 哪些内容禁止分享(由于客户的保密要求)
- 哪些内容可以分享,以及如何修改违规内容使其合规
这实现了三个目标:
- 平台更易于管理——在用户创建主题之前,我们非常清楚地说明了哪些可以,哪些不可以。
- 保护我们的专家免受低质量内容浪潮的冲击
- 惹恼了一群人
具体到第 3 点,我估计约有 20-30% 的员工在遇到我们最初的限制时,觉得花 10 分钟阅读有失身份,并且认为自己已经知道如何提出完美的问题。在少数情况下,这确实是真的,但大多数情况下,这实际上过滤掉了那些在我看来不适合我们要构建的文化的人。具体来说:
- 阅读比写作更重要
- 以谦逊的态度来到平台
- 提出格式良好的问题,以便其他员工
- a) 减少志愿花费在你身上的时间
- b) 能在 2-3 年后从该主题中学习
这也是一个非常好的观点。我们发现,创建一个基于主题数量、主题浏览量、回答数量等的 ROI 公式非常有帮助,最终计算出节省了多少时间,因为专家在 Discourse 中被询问一次,而不是在不同的电话和邮件链中被多次询问。
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HAWK
(Hawk)
18
特里斯汀,你提的几点很好。当你说“早期阶段”时,是之前已经有一个社区存在,还是你字面意义上指的是首次发布?
Tris20
(Tristan)
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好问题。在上面的帖子中,我原本是从首次启动的角度来考虑的,但现实情况并没有那么简单。在企业级公司中,某种形式的先前社区始终存在。
为了具体说明我的意思,在我们使用 Discourse 之前,社区分散在多个平台上:
- Yammer (Viva Engage)

- SharePoint

- Microsoft Teams

这使得期望管理变得异常困难。
从 Viva Engage 来的用户抱有“我想发什么就发什么”的期望。管理团队不进行任何审核,对每一位找上门来的经理的奇思妙想都全盘接受。这导致了许多社区仅仅是为了满足经理的 KPI 而存在。一个新社区建立,活跃三个月,然后便死寂无声。不用说,为了扭转这种思维方式,并倡导为何这种做法在几个月后注定失败,以及为何我们结构化、长期的方法能在 6-12 个月后带来更好的结果(尽管起步较慢),我们需要付出大量的培训和沟通努力。
SharePoint 让用户产生了“我可以上传任何想要的文件”的期望。在企业层面,公开分享文件必须极其谨慎。每个客户和服务提供商与公司都有各自的合同,他们与我们分享的每个文件都有不同的保密要求。SharePoint 允许用户精确配置谁可以访问该文件,但 Discourse 不行(这也是理所当然的,因为它不是一个文件共享平台)。我的解决办法是鼓励用户将文件上传到 SharePoint,然后分享这些文件的链接。如果有人无法访问共享的文件,他们可以在帖子中申请权限。这虽然很麻烦,但比打官司要便宜得多。
MSTeams 让用户产生了“我可以在此拥有自己的频道/社区分区”的期望。不,Discourse 的核心宗旨恰恰与此相反。我们项目的目标是促进知识共享,而不是建立知识孤岛。Teams 频道对于机密或特定项目的知识来说是一个不错的解决方案,但任何可以抽象到更通用上下文中的内容,都被鼓励在 Discourse 中分享。
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Orioni
(John)
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顺便提一下,既然我们在讨论扩展规模和社区分裂的问题。
人类学中有一个术语叫邓巴数(Dunbar’s number)。简而言之:
[邓巴] 提出,人类可以舒适地维持 150 个稳定的社会关系
在 Discourse 中,是否有可能找出单个用户与之互动的用户圈子的平均规模?我们能否通过对用户组、自定义组等进行总体分析来得出结论?
我之所以这么问,是因为:触及或突破社交圈子的所谓限制,可能是导致社区分裂的因素之一。
Discourse 能否对此进行大规模分析?这将是一项有趣的研究。
编辑:此前,邓巴数理论也在这一较早的讨论中被提及,尽管语境不同。Don't be fooled by activity metrics – they may vary greatly in different community types - #8 by HAWK
HAWK
(Hawk)
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这确实是大型社区中的一个促成因素,你的策略应包含支持这些群体分裂并半独立运作的流程。
来源:Community Fragmentation: When Growth Becomes Your Obstacle
在线社区生命周期的最后一个阶段被称为“有丝分裂”,得名于细胞分裂过程中单个细胞分裂成基因相同的子细胞的过程。其目标是在保持身份认同的同时实现分裂。需要有意识地确保子群体继承原始社区的“DNA”——即价值观、文化和共享传说,而不仅仅是成员。
由于每个社区都是独特的,有丝分裂的策略在每个社区中都会有所不同,但为了成功,它必须能够形成作为更广泛社区生态系统共生部分的自主运作子群体。
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