debryc
2020 年 8 月 15 日午後 5:45
1
こんにちは。Discourse フォーラムの再構築を進めており、名前を変更したいと考えています。以前は単に「Discourse」と呼んでいましたが、それが何であるか直感的にわかりにくいことから変更を検討しています。
一時的に「フォーラム」と呼ぶことも検討しました。これは即座に理解でき、言いやすいからです。「ユースパワー・コアリションのフォーラムに投稿してください！」のように使えます。しかし、人々が「フォーラム」に対して持っている先入観が、当社のビジョンである「完全なコラボレーションと学習プラットフォーム」としてのフォーラム像と一致しないかもしれないと感じています。
目指す姿の例としては、コンテンツやディスカッションを学習スペースとして提示している FeverBee Experts や、Discourse をコラボレーションおよび社内ウィキスペースとして活用する方法を示している Running a project or team using Discourse (instead of Slack, Trello, etc...)? があります。
また、「ハブ」という名前も検討しましたが、「ユースパワー・コアリションのハブに投稿してください」と言うたびに「ハブ」の説明が必要になり、その説明が「それは私たちのオンラインフォーラムです」となってしまう恐れがあります。
どうお考えですか？私たちは考えすぎでしょうか？また、皆さんはご自身の Discourse フォーラムを何と呼んでいますか？その理由と、メリット・デメリットは何ですか？
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Monkey
2020 年 8 月 15 日午後 5:54
2
フォーラム、メッセージボード、ディスカッションボード。
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maiki
2020 年 8 月 15 日午後 6:04
3
debryc:
どう思いますか？
物事の名前を決めるのは難しいものです。
debryc:
完全に考えすぎでしょうか？
はい。
talkgroupです。トランク方式無線システムにちなんで名付けられました 。
debryc:
長所と短所は何ですか？
「ハブ」は建物や自転車の部品、あるいはフォーラムを指す可能性があります。フォーラムは他のものを指すこともありますが、文脈によっては多くの人がフォーラムが何を指すか理解しています。
talkgroup が最も優れている理由は以下の通りです：
何について言及しているか知らなくても理解できる（「話すためのグループ」という意味だから）、または
聴衆が無線のトランクグループ（talkgroup）を知っており、彼らはそれを必ず チェックするでしょう。
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JimPas
2020 年 8 月 15 日午後 6:05
4
また、それはコミュニティ でもあります。
編集：ウィキポストを作成し、メンバーに名前案を募集することもできます。メンバーは提案した名前をリストに追加できます。すでに提示された名前が気に入った場合は、名前の後に数字を追加して示すようにしてください。他のメンバーも気に入れば、その数字を増やせます。一定の期間が経過すれば、候補となる名前のリストが完成します。
投票やアンケートも考えましたが、まずはリストを用意する必要がありますし、後から名前を追加すると結果が歪んでしまう可能性があります。当社のフォーラム（現在は閉鎖されたフォーラムのメンバーで構成）を立ち上げる際、全員が名前を提案しました（複数提案した人もいました）。これにより、ドメイン名だけでなく、フォーラム名も決定できました。この方法は私たちにとって効果的でした。
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Canapin
2020 年 8 月 15 日午後 6:10
5
私のフォーラムでは、私自身（考えてみると、今では他のユーザーも時々）無意識にいくつかの投稿で「Discourse」という言葉を使っていますが、IT に詳しくないユーザーには少し混乱を招くかもしれません。そのため、私たち（コミュニティと私）は通常、それを「フォーラム」と呼んでいます。
フォーラム自体は、2017 年に Discourse へ移行しましたが、2004 年に作成された古いものです。そして、コミュニティからは常に「フォーラム」として知られてきました。
でも、考えてみると面白いことですね…「フォーラム」という言葉は、ソーシャルネットワーク（もちろん Facebook グループも）を大規模に利用している若者にとっては、インターネットの古代時代の名残だと見なされることもあります。
さらに、いくつかの現代的なフォーラムエンジンでは、コミュニティプラットフォームのサブドメインに「forum」という言葉を使わないこともあります。例：https://meta.discourse.org/ https://community.nodebb.org/ https://discuss.flarum.org/
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実は、あなたが考えすぎているとは決して思いません 。なぜなら、「フォーラム」という言葉は、従来のフォーラムソフトウェアが時代遅れになり、スパム対策やモデレーションが不安定だった経緯から、ここ数年で少し汚名を着せられてしまった からです。「フォーラム」と聞くと、次のような印象を抱きます。
えーっと、これって少し古くて、時代遅れで、役に立たないんじゃないか？
これこそが、Discourse で解決しようとした課題の一つです！「フォーラム」という言葉そのものを再生 させようとしたのです！しかし、7 年以上この取り組みを続けてきたとはいえ、まだ道のりは遠く、眠るにはまだ遠く、眠るにはまだ遠いのです。
ソフトウェアの否定的な連想から切り離したとしても、「フォーラム」は抽象的で古風なラテン語であり、少しフォーマルに響きます。
いくつかの提案を挙げます。
Youth Power Coalition talk
Youth Power Coalition community
Youth Power Coalition hangout
Youth Power Coalition group
Youth Power Coalition camp
Youth Power Coalition clubhouse
Youth Power Coalition chat（これは少しリスクがあります。人々がリアルタイムチャットを期待する可能性があるためですが、Discourse は ある程度 おしゃべりな雰囲気です）
どうでしょう？このテーマを発展させたり、類語生成器を使って探ってみたり、Discourse のトピックでグループ自体とブレインストーミング することもできます！人々は、自分のコミュニティが「何であるか」に意見を持てることを好みますし、名前はその重要な一部です。
また、それをどれだけ真剣に感じさせたいか、それとも楽しくて娯楽的にしたいかにもよります。両方可能です！
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グループ に投票します。あるいは ボード もいいですが、@debryc さんには聞いていないと承知していますよ！
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neounix
2020 年 8 月 16 日午前 6:27
8
debryc:
Youth Power Coalition
こんにちは、@debryc さん
私の考えは、ご自身のコミュニティにアンケートを行い、彼ら自身に名付けさせてもらうことです。名前を決めるのは私たちではなく、彼ら自身に参加してもらうのがいいですね
あなたのサイトには、とてもクールで若々しい方々がたくさんいらっしゃいます。彼ら自身がグループとしてどのように認識されたいかについて、若者らしいアイデアを持っていると確信しています：
お役に立てれば幸いです。
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Mevo
2020 年 8 月 16 日午前 9:46
9
debryc:
どうお考えですか？
あなたのサイトや具体的な活動については存じ上げませんが、上記の投稿を読む限り、私の考えでは以下のようになります。
長い名称＝
これは、あなたをまだ知らない人々に向けて特に使うべきでしょう。確かに少し長いですが、多くのことを伝えています。おそらく、単一の単語（ブランドがいつかその分野の一般名詞になるような場合を除く）では言い表せないほど多くのことを含んでいます。ただし、その場合でも単一の単語である必要がありますが、現時点ではそうではありません。名前を変更するようアドバイスしているわけではありません。全くありません。さらに、このような達成は稀で困難です。「ティッシュペーパー（Kleenex）」や「グーグル（Google）」のように考えてみてください。
短い名称＝知っている人々に向けて
debryc:
Youth Power Coalition
それだけです。「Youth Power Coalition に投稿してください」。なぜ追加の単語が必要なのでしょうか？
もし何らかの用途で「単語」が本当に必要であれば、「プラットフォーム」という言葉を使うことをお勧めします。これは、あなたの長い説明の中でご自身で使われた言葉です。
とにかく、これが私が感じ取ったことです。
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Heliosurge
2020 年 8 月 16 日午後 1:44
10
こういった話題は面白いですね。DOS時代のことを覚えている方もいるかもしれませんが、当時はフォーラムソフトウェアはBBS（Bulletin Board System）プログラムと呼ばれていました。
当時は主にテキストとANSIグラフィックが使われていました。
懐かしいレトロなプログラムとしては以下のようなものがあります：
Telegard BBS（多くのフォークが生まれました）
Renegade BBS（Telegardの最も人気のあるフォークの一つ）
Pcboard BBS（独自のスクリプト言語を持っていました）
他にも多数あります。
一般的な用語を見つけるのは難しいかもしれません。他の人々が指摘しているように、コミュニティの皆さんが適切な名前を一緒に考えてくれるでしょう。
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debryc
2020 年 8 月 16 日午後 8:58
13
これまでのフィードバック、ありがとうございます！早速、ユース・パワー・コアリションのメンバーに投稿しました（もともとその予定でしたが、皆さんが勇気をくれたので、思い切って公開できました）。投稿からまだ間もないので、まだ序盤ですが、いくつか興味深い反応がありました。
その通りです！名前が人々にどう感じさせるかは、メンバーが一つの案を他より好む理由の一つになりました。「Hub（ハブ）」が好まれた理由の一つは、「とても歓迎される雰囲気があるから」というものでした。
フォーラム名を組織名と同一視するこの考え方はとても気に入りました。しかし、私たちは Slack も利用しており、単なるオンラインフォーラムではないため、「Youth Power Coalition に投稿して」と言うのは混乱を招くでしょう。あるメンバーから、「Youth Power（ユース・パワー）」の部分だけを残すというアイデアが出ました！つまり、「Youth Power Coalition Hub」ではなく、「Youth Power Hub」とするのです。私は個人的にこの案が大変気に入っています。そうすれば、組織としての Youth Power Coalition は、ウェブサイト、プログラム、オンラインフォーラム全体で一貫したブランドを維持しつつ、Hub を創り出すために集まる複数のパートナー組織の一つとして位置づけることもできるからです。これはまさに、私たちがコアリションとして活動する際の精神に合致しています。
まだ序盤ですが、改めてありがとうございます。すでに非常に有益な示唆をいただいています！
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rogerco
2020 年 8 月 17 日午後 7:21
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考えすぎているわけではありません。他のシステムから移行する場合や新規ユーザーを惹きつける場合、名前を正しく決めることは非常に重要です。私たちは昨年、初期段階でこのプロセスを経験しました。
「Discourse」という名称は、「Forum」よりもさらに分かりにくいとして、大きな低評価を受けました（私たちのユーザーはイギリス英語圏で、教育レベルが上位半分程度と推測されます）。
多くのアイデアが検討されましたが、最終的には全体名として「XYZ Forum」、略して「the Forum」に落ち着きました。Discourse は、Windows や Android のように、システムを初めて利用する人々にとって「基盤となるシステムの名前」として理解されています。
「forum」という言葉が時代遅れである、あるいは過去の経験によって汚名を着せられているという感覚は特に見られませんでした（システムを構築・運用する技術者以外のユーザーの多くは、過去に掲示板やフォーラムシステムを利用したことがないでしょう。実際、技術に不慣れなユーザーも少なくありませんが、一般的な非コンピュータ用語としての「フォーラム」の概念は理解しています）。Discourse の専門家である皆さん自身が、この点で少し思考の固定化に陥っている可能性もありますが、海外では状況が異なるかもしれませんし、ユーザーの多くが過去のフォーラムシステムを経験している場合は、さらに状況が異なるでしょう。
さらに、「カテゴリ」という用語を個々の議論領域に用いることは、役に立たないと判断されました。現在もトップレベルの十数個のカテゴリは「Categories」と呼んでいますが、これらはライブ投稿や返信がない、読み取り専用の情報エリアです。すべての活動は、私たちが「forums」と呼ぶサブカテゴリで行われます。
真の混乱は、「groups」と「forums」の関係を人々に理解させることから生じます。私たちは最終的に、groups と forums のほぼ 1 対 1 のマッピングを採用し、これによりはるかに理解しやすくなりました。
余談ですが、私たちは「Hub」という用語も使用しています。これは、Discourse 上の討論フォーラム（長期的な議論や情報）、インスタントメッセージングおよび一時的なチャット（Mattermost を使用していますが、Slack も候補の一つでした）、ファイルストレージおよび共同編集（Nextcloud 上で運用）を連携させる中央のカスタムシステムを指します。シングルサインオンや、異なるシステム間でのよりシームレスな連携を実現するには苦労しましたが、現在では 80% 以上を達成しています。
ユーザーを意思決定に参加させることは重要ですが、初期採用者のみに意見を求めるのは注意してください。彼らは独自の経験や偏見（baggage）を持っており、判断を歪める可能性があります。
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ここで言っているのは「カテゴリ」のことですね？フォーラムは議論の場全体を指します。あるいは、より明確にするために「サブフォーラム」と言うこともできます。
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SouperC
2020 年 8 月 17 日午後 9:48
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「Movement」という言葉を取り入れていただけませんか。名前はとても重要です。多くの人々がフォーラムに対して拒否感を持っているからです。「私はフォーラムは使いません」という話をよく耳にします。
しかし、人々は「Movement」には参加するでしょう。
SidV
2020 年 8 月 17 日午後 11:03
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10 年以上にわたり、フォーラムや「バーチャルコミュニティ」の世界で活動してきた経験から、以下のことをお伝えできます。
まだ彼らを知らないのであれば、あなたの空間は単なるフォーラムです。
対象読者を知っているなら、それは全く別のものです。
フォーラムでは、各人は自己満足のために参加するのに対し、コミュニティでは他者に浸り、他人を助け、微力ながら貢献することで、個人の成長を目指します。参加の過程で質問をし、答えを求めることもありますが、それはもはやインターネット上の単なる孤立した「討論フォーラム」ではなくなります。
これが私の持論です。賢く活用してください。
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duscle
2020 年 8 月 19 日午前 9:37
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はい、その点については私も同感で、以前からこの件で頭を悩ませていました。私の課題は、記事、ブログ、ポッドキャストなどを掲載するニッチなコミュニティサイトを構築していることです。ウェブサイト全体が「コミュニティ」としてブランディングされます。ウェブサイト自体がコミュニティとしてブランディングされている以上、Discord のサブセクションを「forum（フォーラム）」ではなく「community（コミュニティ）」と呼ぶのは適切だとお考えですか？
また、SEO についても考えていました。もし私が Google 検索で、X の人々が集まって議論する場所を探そうとするなら、「X のためのコミュニティ」と入力するよりも「X のためのフォーラム」と入力するだろうと思います。考えすぎかもしれませんね。でも、私は何でも考えすぎる傾向があるので、仕方ありません（笑）。
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あなたが考えすぎているとは思いません。
私たちの場合、「コミュニティ」と呼んでいます。その核心がまさにそれだからです。
メインサイトが「decksender」と呼ばれていることもあり、このフォーラムはリラックスして雑談したり、仲間に助けを求めたりする場所として、「deckchairs」と呼ぶことも強く検討しました。より一般的な用途ですね。その名前には、海辺をテーマにしたブランディングの要素もあります。
アドバイスとしては、より具体的な名前ではなく、より一般的な名前を選ぶことです（カテゴリーやトピックがそのためのものです）。人間は、どんな機会でも具体的な話題を一般化された雑談に変えてしまうものです。
「いいね！」 7
Benjamin_D
2020 年 8 月 19 日午後 1:06
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私たちが呼んでいるのは「パルヴィ」です。これはフランス語で、市庁舎や教会などの建物の前にある広場のような場所で、人々が集まる前や後に交流する場所を指します。
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