대부분의 사람들이 페이스북에 지쳐서 디스코스로 오고 있는 것 같습니다. 페이스북 AI 기반 운영의 문제, 마이그레이션 과정의 문제 등 다양한 주제를 이곳의 여러 카테고리에 흩어놓기보다는, 페이스북 관련 게시물을 모두 하나의 전용 카테고리에 모으는 것이 좋겠습니다. 이렇게 하면 디스코스 스태프가 왜 관리자가 마이그레이션을 해야 하는지 설명하는 고정 게시글을 작성할 수 있는 공간도 확보됩니다. 또한 이 카테고리는 페이스북에 의한 부당한 대우에 대한 수많은 사용자 경험담을 모을 수 있는 곳이 될 것입니다. 이러한 경험담을 한 곳에서 볼 수 있으면, 이러한 광범위한 부조의 현실을 더 잘 이해하는 데 도움이 됩니다.
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제 생각에는 1,000개(또는 10,000개)의 discourse 사이트 중 1개 미만만이 페이스북에서 온 것 같습니다. 저는 다른 플랫폼에서 100건 이상의 마이그레이션을 수행했지만, 페이스북에서 온 것은 0건이었습니다.
답변하신 페이스북에 관한 메시지는 7년 전 것이었습니다.
마이그레이션을 위해 페이스북에서 데이터를 가져오는 것이 가능한가요? 가능하고 예산이 있다면 #marketplace에 게시할 수 있습니다.
저는 여기서 단순히 사용자일 뿐이지만, 여기는 다른 플랫폼에 대해 불평하는 곳이라기보다는 사람들이 discourse를 사용하는 데 도움을 주는 곳입니다.
페이스북에 대해 불평할 장소를 원하신다면, 이를 위해 자체 커뮤니티를 만드는 것이 합리적일 것입니다.
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페이스북에는 약 20억 명의 일일 활성 사용자가 있고, 레딧에는 약 1억 800만 명의 일일 활성 사용자가 있습니다. 이는 활성 토론 포럼 시장의 50% 이상에 해당하므로, 1,000개 중 1개만 페이스북에서 시작되었다고 생각하지 않습니다.
페이스북 포럼에는 콘텐츠가 너무 많이 잠겨 있어 사람들이 실제로 "이주"하는 경우는 거의 없습니다. 제 그룹(15,000명)의 경우, 첫 1년 후 디스코urs 포럼에 회원이 100명뿐이라면 놀라지 않을 것입니다. 사람들이 디스코urs를 신뢰하고 사용하도록 만드는 전략을 세우려면 상당한 시간과 인내가 필요합니다. 따라서 저는 이주를 a) 가능하거나 b) 빠르다고 보지 않습니다.
장기적으로 저는 두 포럼을 모두 유지할 계획이며, 페이스북의 거대한 네트워크 효과를 잃고 싶지 않습니다. 포럼 간 콘텐츠 조정 방법은 시간이 지나면서 해결해 나가야 할 문제입니다. 저는 페이스북이 아무런 이유 없이, 아무런 원인도 없이 모든 것을 무작위로 삭제할 수 있으므로, 정보를 신뢰할 수 있는 저장소로 사용할 수 있는 디스코urs와 같은 무언가가 필요하다는 것만 알고 있습니다.
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보셨나요… 왜 Discourse가
그냥
더 나은지 말이죠
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아직 해당 카테고리가 필요한지에 대한 충분한 근거가 부족하다고 생각하지만, 페이스북(그리고 사실 어떤 플랫폼이든)에서 이주하는 방법에 대한 더 많은 주제를 환영합니다.
이 부분에 대해 어떤 기능을 제공할지 생각해 볼 수 있지만, 그 사이에 관련 주제 링크를 여기에 자유롭게 공유해 주거나, 사용할 태그를 정해 볼 수도 있습니다.
본인만의 이야기가 있다면, 이를 공유하기 위해 별도의 주제를 시작해 주셔도 됩니다.
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저는 디스커스가(Discourse) 핵심 판매 포인트를 재고해야 한다고 생각합니다. 제 관점에서 핵심 판매 포인트 중 두 가지는 다음과 같습니다.
#1 “우리는 당신을 인간으로 대우합니다.” 디스커스는 실제 사람들이 실제 사람들을 돕는 곳입니다. 페이스북의 AI에 의해 충분히 트라우마를 겪은 사람들에게 있어, 이는 기본적인 그리고 핵심적인 인간의 욕구를 충족시켜 줍니다.
#2 “우리는 당신의 정보를 보호합니다.” 이 부분은 설명이 필요하지만, 사람들이 페이스북의 AI에 오류가 생겨 계정이 정지되면 자신이 작성한 모든 게시물, 모든 리소스, 모든 댓글이 단순히 사라져 버린다는 사실을 이해하게 되면, 정보의 영속성에 대한 아이디어를 판매하는 것은 실질적인 가치가 있습니다.
디스커스는 페이스북의 네트워크 효과가 전혀 없는 상태에서 “커뮤니티”라는 개념을 판매하는 데 너무 많은 시간을 보내고 있습니다. 그들이 의도하는 방식을 이해하지만, 그것이 사실일 수도 있으면서도 나쁜 판매 제안이 될 수도 있습니다. 또한, 스레드형 토론(threaded discussions)의 부재가 이들에게 불리하게 작용한다고 생각합니다. 적어도 페이스북이나 레딧과 같은 시스템에서 넘어오는 사용자의 경우 그렇습니다. 어떤 시스템이 더 좋고 왜 그런지에 대해 종교 전쟁처럼 논쟁하는 것은 무의미합니다. 사실은 페이스북 사용자들이 스레드형 토론을 좋아하도록 훈련되어 있다는 점이며, 그 방식이 유지된다면 그들은 즉시 편안함을 느낄 것입니다. 스레드형 토론을 선택할 수 있도록 포럼 설정 옵션으로 만들 수 있습니다.
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결국 수십 명의 관리자(Admin)들이 왜 페이스북에서 다각화를 해야 했는지에 대한 그들의 슬픈 이야기들을 나눌 수 있는 범주를 상상해 보았습니다. 이러한 이야기들이 한 곳에 모여 있는 것은 다른 페이스북 관리자들을 설득하는 도구가 될 수 있으며, 그들이 자각하지 못하고 있을지도 모르는 문제점을 이해하는 데 도움을 줄 것입니다.
최소한 페이스북 태그는 필요할 것입니다!
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대신 비판을 줄이고, Discourse 커뮤니티, Discourse 소프트웨어, 또는 Discourse 생태계와 관련된 사람들의 관심사나 목표에 대해 조금 더 이해하려 노력해 보세요.
사람들은 당신을 환영하고 정중하게 대하기 위해 온 힘을 다하고 있지만… 저는 2014년 또는 2015년부터 Meta에 참여해 왔는데, 사용자가 특정 사용자를 음소거(mute)할 수 있는 버튼을 찾아본 것은 이번이 처음입니다.
다른 관점에서 접근해 보세요. 다른 방식을 시도해 보시길 권합니다. 그러면 반응이 더 좋아질 것이라고 생각합니다.
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음, 내가 너무 직설적인 것 같네요. 죄송합니다. 앞으로는 커뮤니티를 더 잘 파악한 후에 많은 제안을 드릴 수 있도록 노력하겠습니다.
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모두 잘 진행되고 있습니다, @westes. 제 의도를 이해해 주셔서 감사합니다.
비슷한 주제: 디스코르스(Discourse) 인스턴스를 설정해 보셨나요? @stephtara와 함께 페이스북(FB)을 떠나려는 것 같네요. 그 마음 100% 이해합니다. 혹시 사이트와 계획을 공유해 주실 수 있을까요? CSF 리커커 커뮤니티를 페이스북에서 다른 곳으로 옮기는 것을 희망하고 있어서, 여러분의 노력이 좋은 본보기가 될 수 있을 것 같습니다.
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앞서 말씀드린 대로, 저는 Facebook을 유지할 것이며, 시점에 따라 광고 예산을 투자하여 이를 성장시킬 수도 있습니다. 하지만 Facebook은 영구적으로 보존되어야 할 데이터에 신뢰를 두기 어렵기 때문에, Discourse가 실제 권위 있는 데이터 저장소가 될 것이라고 생각합니다.
저희는 Facebook이 Discourse 그룹에 대한 구독료를 지불하도록 이끄는 역할을 하기를 기대합니다. 즉, Facebook은 Discourse 그룹의 마케팅 수단으로 기능하면서도, Facebook 커뮤니티에게는 여전히 가치 있는 자원이 될 것입니다. 이러한 목표들을 어떻게 균형 있게 조화시킬지는 1년 동안 고민해 보겠습니다.
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많은 사람들이 Facebook을 사용하지 않는다고 말하는 것이 아닙니다. 그들이 discourse로 오지 않았다는 것입니다. Facebook 로그인 외에 Facebook에 대해 언급하는 토론은 매우 적습니다.
그들은 그저 여기 있지 않습니다.
그것이 사람들이 쉽게 플랫폼을 전환하지 않는 이유입니다.
그리고 그것이 “무료” 포럼과 "네트워크 효과"를 가지는 대가입니다. 고객이 아니라면, 당신은 상품입니다.
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왜 그런지에 대해 제 생각을 말씀드릴게요 
– 커뮤니티 구성원들에게는 비용이 큰 변화이기 때문입니다. ‘이미 사용하고 있고 깊이 통합된 플랫폼의 부가 기능’에서 ‘완전히 새로운 세계’로 넘어가는 것이죠. 관리자 역시 마찬가지입니다. 구성원들이 겪는 변화의 비용을 상쇄하기 위해 기술을 비롯해 커뮤니티 관리 메커니즘을 다뤄야 하니까요.
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솔직히 이걸 못 할 이유가 뭔지 모르겠어 @mcwumbly. flarum, phpbb, mybb 같은 것도 있는데, 사용 빈도는 낮지만.
개인적인 의견이지만, 네가 말한 내용에 대해 문제라고 생각하지 않았어. 직설적이거나 심지어 약간 부정적인 말투도 죄가 아니잖아.
내 기준에서는 무례한 행동도 아니었어.
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매우 흥미로운 스레드입니다. 페이스북에서 디스코스(Discourse)와 같은 독립적인 플랫폼으로 이동할 때 사용자가 겪는 '전환 비용’에 대한 포스터들의 의견에 동의합니다. 코리 닥터로(Cory Doctorow)는 이 주제에 대해 광범위하게 글을 써 왔는데, 여기 예시 기사가 있습니다: https://locusmag.com/feature/commentary-cory-doctorow-social-quitting/ . 전환 비용이라는 개념은 그의 많은 글, 특히 엔시화(Enshiification) (페이스북에 일어난 바로 그 현상)에 관한 글에서 깊이 다루어지고 있습니다.
엔시**화에 대한 이해가 더 주류화되고 널리 퍼질수록, 디스코스 커뮤니티는 안전한 대안을 제공함으로써 많은 것을 얻을 수 있다고 생각합니다. 관성 때문에 페이스북이나 X(구 트위터)에 머물러 있을 사람은 항상 있을 것입니다. 하지만 행동에 나서는 사용자들은 발로 투표(이탈)할 것입니다.
페이스북에 대한 불만(pain)에 대한 별도의 카테고리가 필요할까요? 제 생각에는 아마도 필요하지 않을 것 같습니다.
메타(Meta)에서 페이스북 그룹 운영자에서 디스코스 시스템 관리자로 전환된 사람들의 좋은 사용자 스토리가 필요할까요? 네!!!
메타에서 'leaving Facebook’을 검색해 보면 아직 관련 내용이 많지 않습니다. 제가 운영하는 모든 커뮤니티에서, 특정 주제에 대해 상당한 논의가 이루어지기 전까지는 카테고리를 함부로 만들지 않으려 합니다. 좋은 중간 단계는 #facebook 태그를 만들어 해당 콘텐츠를 더 쉽게 찾을 수 있도록 하는 것입니다.
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전적으로 동의합니다. 혹은 더 구체적으로 ‘#facebook-migrations’ 태그를 만들어, FB에 대한 불만이 아니라 기술적, 사회적 모든 측면에서 마이그레이션이 제대로 작동하도록 하는 것에 관한 내용임을 명확히 할 수도 있겠네요.
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전혀 그렇지 않습니다. 적어도 저희 비즈니스의 경우엔요.
어쨌든, 저는 2014년에 페이스북에서 커뮤니티를 이전하기 위해 디스코스를 처음 사용해보았고, 또한 회사의 대형 고객을 위해 성공적인 이전을 수행한 바 있습니다. 따라서 이것이 신화라는 것은 아닙니다. 또한 두 이전 모두 매우 성공적이었습니다.
두 경우 모두에서 가장 중요한 것은 사람들을 새로운 곳으로 끌어올 수 있는 역량입니다. 두 경우 모두 이전할 멤버들에게 상당한 혜택을 제공했기 때문에 사람들이 대거 유입되었고, 모든 사람이 이동하면서 페이스북 커뮤니티는 자연스럽게 방치되었습니다.
저희는 여기서 이 점을 반복해서 강조하고 있습니다. 단순히 디스코스 인스턴스를 만들고 사람들이 올 것이라고 기대할 수는 없으며, 사용자들이 이전하도록 만드는 종합적인 시장 진출 전략과 몇 가지 설득력 있는 이유가 필요합니다. 그렇지하면 실패할 수밖에 없습니다.
여기 있습니다: facebook-migration
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새로운 태그 감사합니다!
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네, 이걸 하는 데 반대하지 않습니다 (Falco 감사합니다). 여기 아래에 있는 관련 주제 중 많은 것들이 이 태그를 받을 수 있을 거예요.
(혹시 AI 자동 태깅을 연결해 보는 건 어떨까요?)
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