Кросс-культурная обратная связь по порядку ответов в теме и удобству для пожилых пользователей

Внести вклад Функция
1

Я не уверен, что создание новой темы по этому вопросу уместно, так как я уже поискал на форуме и нашёл несколько похожих обсуждений. Однако я всё же хотел бы поделиться своим мнением, потому что считаю, что эта проблема может затрагивать культурные и поколенческие различия в том, как люди используют форумы.

Я надеюсь на возможность для администраторов выбирать порядок отображения ответов в темах по умолчанию.

В настоящее время Discourse отображает ответы в хронологическом порядке, при этом самые новые ответы появляются внизу. Лично у меня нет проблем с использованием этой системы. Мне 30 лет, я вырос в Китае и быстро понял, как работает Discourse.

Однако большинство пользователей моего форума — японцы в возрасте от 40 до 60 лет. Их привычки просмотра сильно отличаются.

Многие из них сильно предпочитают видеть самые новые ответы вверху темы, а не внизу. Для них это кажется более естественным и эффективным.

На самом деле в мобильной версии Discourse уже есть очень хорошая функция: кнопка с количеством ответов в правом нижнем углу открывает полосу прокрутки, позволяющую пользователям быстро переходить к разным частям темы. Как только я обнаружил эту функцию, я подумал, что дизайн превосходен.

Но интересно, что один из самых активных пользователей моего форума использовал его 2–3 года и не знал о существовании этой функции, пока я лично не показал ему её.

Это заставило меня понять, что обнаруживаемость может стать проблемой, особенно для пожилых пользователей, которые менее чувствительны к скрытым или современным элементам интерфейса.

Существует также интересное культурное различие, касающееся длинных обсуждений.

Японские пользователи очень привыкли постоянно отвечать в рамках одной темы. Когда тема достигает определённого количества ответов (обычно около 1000), они часто вручную создают новую продолжение темы.

Например:

«Что вы предпочитаете на завтрак: рис или хлеб?»
→ «Что вы предпочитаете на завтрак: рис или хлеб 2»
→ «Что вы предпочитаете на завтрак: рис или хлеб 3»
→ «Что вы предпочитаете на завтрак: рис или хлеб 4»

и так далее.

Такое поведение крайне распространено в старых японских интернет-сообществах и культуре BBS.

Однако, когда тема становится очень длинной (например, несколько сотен или тысяч ответов), текущая навигация с помощью полосы прокрутки также становится менее точной и менее удобной.

Хотя полоса прокрутки полезна для грубой навигации, становится трудно точно перейти к определённому участку обсуждения.

По этой причине я также хотел бы предложить ещё одно возможное улучшение:

Возможно, пользователи смогут вручную вводить номер ответа, что позволит им сразу переходить к конкретной позиции ответа внутри темы.

Например:

  • перейти к ответу №500
  • перейти к ответу №1200

Я думаю, что это может значительно улучшить удобство использования для пользователей, которые часто просматривают очень длинные обсуждения.

Чтобы проиллюстрировать контраст, я также хотел бы кратко описать культуру китайских форумов.

Традиционные китайские форумы почти всегда использовали пагинацию. И списки тем, и ответы были разбиты на страницы, часто показывая только 10, 20, 50 или 100 сообщений на странице.

Это происходило потому, что китайские форумы исторически содержали чрезвычайно большие и хаотичные обсуждения. Некоторые ветки могли достигать десятков тысяч или даже миллионов ответов, часто включая повторяющиеся шутки, скопированные ответы или простое общение.

В результате пользователи привыкли:

  • сразу переходить на последнюю страницу,
  • быстро читать последние ответы,
  • и фокусироваться только на соответствующих подответах.

Именно поэтому вложенные ответы («ответ внутри ответа») стали крайне важны во многих китайских форумных системах.

Discourse, с другой стороны, следует совершенно иной философии дизайна:
непрерывная прокрутка вместо пагинации.

Я лично понимаю и ценю этот дизайн. Однако, внимательно выслушав своих пользователей, я начал задумываться, не становится ли текущий порядок ответов непреднамеренным барьером для пожилых пользователей из определённых культурных背景ов.

Поэтому моё предложение:

Дать администраторам возможность выбирать порядок отображения ответов в темах по умолчанию:

  • хронологический (самые старые первыми)
  • или обратный хронологический (самые новые первыми)

при этом сохраняя возможность для отдельных пользователей переопределять эту настройку самостоятельно.

Я считаю, что это не только вопрос предпочтений интерфейса, но и вопрос кросс-культурной и кросс-поколенческой удобства использования.

Спасибо за рассмотрение перспектив разных культур, возрастных групп и истории интернета.

5 лайков
2

Я считаю, что команде Discourse стоит рассмотреть это предложение.
Например, если в теме 50 комментариев, при переходе к ней вы попадаете в конец, где показаны последние непрочитанные ответы. Но если вы знаете только заголовок, а хотите ознакомиться с полным содержанием, вам приходится прокручивать страницу вверх, а затем снова вниз, чтобы оставить комментарий.

Если бы ответы отображались от новых к старым, и последние сообщения показывались сразу под содержанием темы, это могло бы значительно упростить поиск нужной информации.

3

Это один клик по правой временной шкале. Или два нажатия на виджет прокрутки на мобильном устройстве.

Наша функция вложенных ответов уже предусматривает это.

2 лайка
4

Это один клик по нужной временной шкале. Или два нажатия на виджете прокрутки на мобильном устройстве.

Или одно нажатие клавиши Home или End без каких-либо модификаторов. Для меня это самое простое действие в интерфейсе. Неужели у пожилых пользователей нет клавиатур?

2 лайка
5

Оказывается, можно кликать именно так!

Я впервые об этом узнал👍 Это очень удобно

1 лайк
6

Действительно, фраза «просто сделайте это» лишь констатирует возможность выполнения задачи. Она никак не затрагивает вопрос обнаруживаемости. Пользовательские истории о том, что люди не находят эту функцию, говорят гораздо больше.

4 лайка
7

Да, спасибо за понимание.
Различия в культурном бэкграунде и возрасте часто приводят к формированию разных моделей мышления, и эти различия естественным образом влияют на то, как пользователи понимают и взаимодействуют с определёнными функциями.
Как относительно молодой человек, я, возможно, более открыт к исследованию и быстрее адаптируюсь к новому. Хотя на форумах, которыми я пользовался ранее, не было аналогичной функции, мне всё же удалось обнаружить этот продуманный дизайн, многократно кликая и экспериментируя с ним.
Однако некоторые из моих пользователей старше, и из-за устоявшихся привычек и паттернов мышления они даже после длительного и частого использования не замечали наличия этого дизайна.
Фактически, даже в этой самой теме @jack222 обратил внимание на существование этого продуманного дизайна только после того, как ему это указали.
Именно поэтому я надеюсь, что появится возможность для пользователей свободно выбирать, отображать ли последние ответы сверху или по умолчанию оставлять их внизу.
Честно говоря, хотя я предложил отображать последние ответы первыми, мои собственные привычки уже адаптированы к традиционному макету, где новые ответы появляются внизу, поэтому лично я не испытывал каких-либо серьёзных неудобств.
Причина, по которой я выдвинул это предложение, заключается в том, что в ходе общения с пользователями я понял, что этот метод сортировки по умолчанию фактически противоречит устоявшимся привычкам просмотра некоторых пользователей — и даже целой группы похожих пользователей, — что делает опыт менее интуитивным и несколько неудобным для них.
Поэтому я считаю, что при разработке функций действительно важно учитывать потенциальное влияние культурного бэкграунда, возрастных различий и долгосрочных пользовательских привычек.

1 лайк
8

К сожалению, эти два ответа несовместимы, поскольку в темах с вложенными ответами нет временной шкалы или виджета прокрутки для мобильных устройств.

Либо нажмите # на компьютере, либо на мобильном: нажмите на элемент «1/100 сообщений», и вы увидите опцию «Перейти к».

И да, здесь есть проблемы с обнаруживаемостью.

3 лайка
9

На этой неделе мы добавили временную шкалу для вложенных ответов, но обнаружили, что использованный нами подход неудовлетворителен, и откатили изменения через несколько часов.

По-прежнему пытаемся придумать хороший дизайн для этого.

2 лайка
10

Я знаю, что это вопрос относительный, но я просто должен сказать, что аудитория моего форума преимущественно в возрасте от 40 до 70 лет, причём многие даже старше. За всё время моего администрирования (уже 6 лет и продолжается) у меня не было ни одной жалобы на порядок сообщений в темах.

1 лайк