Il denaro può essere l'unico moderatore di un forum?

E quanti di quelli sono post di bot?

Quindi usano denaro immaginario?

Quell’interfaccia :shaking_face:

Sì, lo è e mi piace; stavo sperimentando in un fork per la valuta Monero ed è stato divertente fare esperimenti.

Anche i tracker BitTorrent privati (a pagamento) hanno alcune di queste caratteristiche, poiché consentono contenuti curati E commenti al loro interno. Gli spazi di nicchia sono fatti anche per gli utenti di nicchia.

Forse devi informarti su una delle reti più decentralizzate di Internet. Il pagamento era specificamente previsto per tenere a bada lo spam.

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e fare cosa? Quindi… non ti è permesso trasferire i tuoi bucks.

I spammer verranno votati fuori dall’isola abbastanza presto

questo

ora stai pensando!!!

Forse potrebbe essere tutto un’estensione del plugin di gamification

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la comunità esiste dal 2021 e conosco la maggior parte degli utenti. Certo, i bot cercano di pubblicare lì, ma poiché costa loro denaro, tendono a smettere abbastanza rapidamente.

il denaro è in bitcoin, che può essere immaginario a seconda di chi si chiede.

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Non è il mio genere, ma perché non provarci e creare un plugin per Discourse che faccia qualcosa di simile!

Averebbe sicuramente un’interfaccia migliore! :slight_smile:

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Se utilizziamo i “dollari” per creare una sorta di filtro antispam, non ha molto senso distribuire dollari a tutti i nuovi account. Gli spammer si limiterebbero a esaurire tutti i soldi iniziali e poi a creare un nuovo account per esaurire anche quelli.

Segnalare e multare non serve a nulla se ogni nuovo utente può pagare immediatamente la tassa per pubblicare (a meno che la tassa non abbia un costo reale al di fuori del forum — da qui la necessità di denaro vero).

La gamification è divertente e mi sorprende che più forum non abbiano provato qualcosa del genere (anche con denaro fittizio).

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Considero il denaro la radice di ogni male. Il denaro è il più grande nemico del software open source.

Discoin. :discourse:

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Lontano da me l’idea di voler applicare la blockchain a qualsiasi cosa. Sono più interessato alla meccanica dell’uso del denaro in un forum. Se esistono comunità Discourse a pagamento, sembra che un’opzione alla carta (pagare per pubblicare, pagare per dare un upvote, ecc.) non sia poi così irrealizzabile.

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Metafilter è un caso interessante: costa 5 dollari per registrarsi. È un luogo molto civile (anche se non del tutto privo di problemi) e credo che ritengano che questa modesta quota di iscrizione sia una parte importante di ciò: meno spam, meno malfattori di passaggio.

A parte questo, la proposta dell’autore del thread mi dà l’impressione di un “un dollaro, un voto”, e quell’idea fallisce in parte perché il valore del denaro varia enormemente tra le diverse persone.

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Direi che i tipi più comuni di comunità basate su pagamenti sono probabilmente il pagamento per l’accesso (contenuti esclusivi, corsi, ecc.) o il pagamento a supporto (tramite donazioni)… Questo è molto più semplice perché i pagamenti sono più cospicui e costanti. C’è comunque un valore nella moderazione, perché le persone non vogliono perdere l’accesso a qualcosa per cui hanno pagato.

Il problema con le transazioni più piccole (post, upvote, ecc.) è che, su scala ridotta, l’attrito legato all’effettuazione effettiva del pagamento e le commissioni dei processori di pagamento creano una barriera che rende l’operazione non conveniente (questo è forse meno un problema in alcuni paesi con sistemi di pagamento peer-to-peer migliori).

Ci sono stati tentativi di risolvere l’attrito delle transazioni di piccola entità, come Flattr - Wikipedia… ma la complessità di comprendere e utilizzare un sistema del genere crea comunque una barriera che rende difficile raggiungere una certa popolarità mainstream. Anche le criptovalute hanno questo problema.

Un modo moderno per evitarlo è raggruppare i pagamenti in un pacchetto che ti dà valuta in-app, come le “gemme” o come vuoi chiamarle… molti videogiochi lo stanno facendo ora. Discord lo fa anche in una certa misura con l’abbonamento “Nitro” (paghi 10 dollari al mese e puoi dare “boost” a 2 server per funzionalità extra utilizzabili da tutti).

Questo comporta i suoi stessi problemi, come dover spendere più di quanto inizialmente necessario, di cui sono sicuro che alcune aziende amano approfittare… cose come vendere un elemento in-game da 1 dollaro, ma fissando l’acquisto minimo a 5 dollari.

Per una prospettiva completamente diversa, oltre a una quota di iscrizione, i forum longevi di Something Awful offrono una transazione avversariale: per 5 dollari puoi cambiare il tuo titolo sul sito, per 10 dollari puoi cambiare quello di qualcun altro.

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Se dovessi esprimere la mia opinione su questo,
pagare per accedere a qualsiasi cosa significa che, se non sei disposto a pagare delle quote, non fai parte della comunità. Chi paga, tuttavia, ottiene l’accesso alla comunità, il che crea una divisione tra poveri e ricchi. Questo significa che le buone idee vengono sprecate solo perché hai dimenticato di portare la tua moneta d’argento per rispondere. A confronto, possiamo guardare ai forum con pubblicità, che anch’essi estraggono denaro dalle tasche delle persone e sono fastidiosi, ma almeno si può rispondere senza dover pagare.

Un forum a pagamento per interagire significa un potenziale comunitario molto limitato, perché non tutti vogliono pagare per socializzare.

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Assolutamente :100::100: :hugs: :glowing_star: Mi è piaciuta tantissimo questa risposta.

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Non lo sapevo, ma SomethingAwful ha un sistema in cui si paga per cambiare il titolo di un altro utente. Ne sono impressionato.

Il bundling è un modo per far funzionare un forum a pagamento come questo con i normali circuiti di pagamento, e concordo che in gran parte sia un sistema poco pratico. Potrei volere una singola ricetta da NYTimes Cooking, ma per ottenerla dovrei pagare un abbonamento mensile, il che è semplicemente assurdo. A mio avviso, il pagamento per singola azione sarebbe molto migliore… tuttavia, c’è un certo attrito.

Esiste un articolo piuttosto interessante del 1999 (Micropayments and Mental Transaction Costs) che arriva alla stessa conclusione della tua: è troppo fastidioso doversi occupare di pagamenti davvero minimi.

Ma la maggior parte delle persone non sembra avere problemi a premere il pulsante “Mi piace” o “Retweet”, e in questo forum a pagamento, il pulsante di upvote è altrettanto facile da premere: si limita a prelevare automaticamente un importo fisso dal portafoglio dell’utente. Credo che una buona UX possa ridurre l’attrito a un livello abbastanza basso da non risultare gravoso per gli utenti.

Nel caso di un servizio come Flattr, sospetto che la maggior parte degli utenti smetta di usarlo perché si basa sulle donazioni. Se le persone non sono obbligate a pagare, spesso non lo fanno. Nel concetto che ho delineato sopra, gli utenti sono tenuti a pagare per inviare qualsiasi segnale (che si tratti di una risposta, di un upvote o di un post). Se vogliono eseguire l’azione, devono pagare (tenendo presente che i soldi pagati dagli utenti vanno in gran parte ad altri utenti).

Non nego che sia un sistema strano. E ho apprezzato i feedback delle persone qui.

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Sembra che l’idea possa essere sufficientemente valida, ma il requisito dei micropagamenti potrebbe essere dovuto più al fatto che qualcun altro non l’abbia ancora provata.

Come ho illustrato sopra, se un utente potesse iniziare pagando magari 25 centesimi o un dollaro, questo curerebbe immediatamente il problema degli spammer.

Questo risolve anche quel problema.

Quindi l’idea non è necessariamente di fare molti soldi, ma è principalmente quella di tenere lontani gli spammer e di alleviare il carico sul personale di moderazione facendo investire gli utenti nella qualità della comunità?

La mia filosofia è sempre stata che il modo per generare traffico sia fornire qualcosa che le persone vogliano, anche se banale.

Se in qualche modo un sito web potesse offrire un vantaggio che gli utenti desiderano e sono disposti a investire e pagare. Sembra che, dato che li si sta facendo pagare direttamente all’ingresso, sarebbe meglio iniziare con qualcosa che desiderano davvero.

Un’altra cosa che hai detto prima ha attirato la mia attenzione:

Mi chiedo quanti siti la utilizzino e noi semplicemente non ne siamo a conoscenza.

Questo recente post di blog indica che AMD (una grande azienda) la utilizza.

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Secondo me, questa idea ha una possibilità di successo. Non collegare questi crediti in-forum con denaro del mondo reale. Nessuno può comprarsi il suo posto: si guadagnano crediti attraverso contributi positivi e si usano per plasmare il forum (o l’esperienza del forum).

Resta comunque la possibilità di azioni scorrette da parte di sock puppet e di circoli di voto.

Mi viene in mente la moderazione e la meta-moderazione di Slashdot. Non credo che se ne debba dimenticare: è un caso di studio. Per quanto ne ricordo vagamente: gli utenti guadagnano punti di moderazione e li spendono. C’è una piccola probabilità casuale che un moderatore riceva una sfida di meta-moderazione, per confermare o ribaltare una decisione di moderazione. Gli utenti guadagnano reputazione come moderatori affidabili, o la perdono, a seconda della meta-moderazione da parte dei loro pari.

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Personalmente, ho trovato questo argomento molto interessante, perché la sola menzione del fatto di addebitare agli utenti per partecipare ha fatto reagire immediatamente con orrore una grande percentuale della community.

Eppure, immagino che la maggior parte di voi paghi già per qualche tipo di servizio online.

Il post originale è stato scritto da un nuovo utente. Nessuno di noi sa nulla di questa persona. Questo utente potrebbe gestire un forum Discourse (ne faccio l’ipotesi) o più di uno. Potrebbe già avere un forum funzionante che genera reddito (o più di uno).

Il titolo del post è: “I soldi possono essere l’unico moderatore di un forum?”. È una premessa semplice. Dal mio punto di vista, il carico di lavoro dei moderatori era (almeno in parte) ciò di cui si stava parlando. Molti partecipanti di questa community potrebbero avere a che fare con esattamente lo stesso problema. Come faccio a impedire che troll e spammer sovraccarichino il mio staff di moderazione, evitando al contempo di far scappare i miei utenti legittimi?

Discourse sembra affrontare parzialmente questo problema con il sistema di fiducia.

La gamification o (oserei dirlo) l’addebito di denaro (forse una somma molto piccola) possono aiutare?

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Grazie per le belle parole. Aiuto effettivamente a gestire un forum in cui queste idee vengono messe in pratica.

Credo che il problema delle azioni dannose da parte di burattini (account fittizi) e di anelli di votazione sia piuttosto grande. Penso che qualsiasi tipo di denaro “non reale” finirà rapidamente per tornare a un sistema che si affida ai moderatori. La gamification con punti o denaro fittizio potrebbe aiutare gli utenti a godersi di più la loro esperienza sul sito e a restare coinvolti, forse — se ben progettata — persino a orientare il comportamento in una direzione o nell’altra, ma in ultima analisi richiederà moderatori umani.

Ogni forum che ho mai usato ha avuto moderatori, e ci sono moderatori bravi, moderatori ottimi e moderatori non così bravi. È un sistema collaudato, ma non è necessariamente l’unico modo. Sono interessato principalmente a progettare un forum che non richieda moderatori. E la cosa che voglio testare è se il denaro, essendo in qualche modo più prezioso dei “mi piace” e dei voti, possa eliminare la necessità di moderatori.

Probabilmente ci sarà bisogno anche di almeno un po’ di influenza della rete di fiducia (è ciò che abbiamo fatto per diversi anni — tuttavia ora è gestito quasi interamente secondo le linee che ho descritto nel post originale).

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Forse in una piccola cultura uniforme — magari tra i giovani o tra i pensionati — si avrebbe abbastanza costanza di valore da rendere il sistema funzionante. Ma nel mondo reale, qualcuno potrebbe vedere i tuoi 10 centesimi e offrirti 10 dollari. Alla fine, selezionerai un gruppo di persone con una cassa disponibile simile, e sarai sempre vulnerabile all’approfittamento da parte di chi ha più liquidità.

C’è sempre qualcuno più ricco di te.

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C’è sempre qualcuno di più ricco di te.

E’ vero. Ma se l’unico modo in cui possono sfruttarmi è pagandomi, il colpo viene un po’ smorzato.

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