Может ли деньги быть единственным модератором форума?

Вот концепция форума, модерация на котором осуществляется с помощью денег:

  • За каждый пост взимается небольшая плата (средства направляются в общий фонд вознаграждений сообщества)
  • За каждый ответ взимается небольшая плата (средства направляются в общий фонд вознаграждений сообщества)
  • За каждый голос «за» взимается небольшая плата (средства направляются автору поста или комментария, получившему голос)
  • Видимость и ранжирование постов определяются суммой инвестиций сообщества (общей суммой денег, потраченных всеми пользователями на пост) — сумма уменьшается вдвое каждые x часов, чтобы поддерживать актуальность контента.
  • Общий фонд вознаграждений сообщества распределяется между наиболее «ценными» пользователями (ценными могут считаться пользователи, чьи посты получают больше всего голосов «за», или пользователи, которые тратят деньги на голосование за контент, который затем поддерживают и другие, и т. д.)

Что вы думаете об этой идее? Где она может провалиться или вызвать трения? Какие интересные механики можно было бы добавить?

4 лайка

В мире, где всё должно быть бесплатным, вам нужно было бы иметь какое-то потрясающее содержание, чтобы убедить кого-либо подписаться на эту идею.

Это также создает огромный финансовый разрыв, где те, у кого больше всего, могут использовать это больше всего.

Есть мало того, что становится лучше, используя деньги как мотиватор. Это редко выводит лучшее в людях.

Это мотивирует только тех, у кого нет ничего, это имеет мало ценности для того, кто не испытывает в этом недостатка.

Это, безусловно, получило бы от меня большой палец вниз.

Я бы скорее пошел по пути «Голодных игр» и заставил людей платить, чтобы выкинуть людей из темы :smiling_face_with_horns:

(шучу, конечно)

2 лайка

Это… определённо новое и беспрецедентное. Никогда раньше не видел ни одного форума подобного рода.


Это могло бы стать довольно эффективным средством борьбы со спамом и одновременно заставлять пользователей создавать более качественные посты. Или нет.

Но, думаю, серьёзной проблемой стал бы тот факт, что пользователи с большим количеством денег получают чуть больше «контроля» над контентом. Кроме того, это могло бы отпугнуть людей с хорошими идеями. Если бы я увидел страницу, где нужно платить деньги, чтобы поделиться своими мыслями (а не наоборот?), я бы вообще отказался отвечать.

Кстати, в какой валюте предполагается расчёт? Вы планируете, что пользователи будут из разных стран?

1 лайк

Я бы скорее пошёл по пути «Голодных игр» и заставил людей платить, чтобы выкинуть кого-то из темы.

Это также может быть частью:

  • оплата за голос «против» (деньги идут в пул вознаграждений сообщества): эти деньги будут считаться «отрицательными» инвестициями в пост/комментарий для целей ранжирования.

Представьте главную страницу или страницу любой конкретной категории как аукцион: люди делают ставки своими голосами «за» и «против», определяя, какие посты должны занимать самые верхние места на странице.

Кроме того, цель не обязательно заключается в использовании денег как стимула, а скорее в том, чтобы убедиться, что пользователи действительно прикладывают усилия при создании постов и ответов. Если за это нужно платить, возможно, пользователь будет чаще обдумывать то, что он говорит?

А что, если это не «настоящие» деньги? Дайте мне секунду, чтобы объяснить…

то есть эти «деньги» являются взаимозависимыми

их «выплачивают» не только авторы, но и голосующие

ну, новые идеи стоит исследовать

конечно, в тематических баксах :rofl:

2 лайка

Нет, это провалится.

В современном бесплатном и открытом интернете вы не можете взимать плату с людей за создание контента для вас. Они просто пожмут плечами или рассмеются и уйдут.

1 лайк

Я согласен, что на первый взгляд оплата за размещение сообщений отпугивает. Но это гораздо логичнее, чем оплата за чтение, и многие люди, кажется, готовы на это пойти. Кроме того, многие платят за подписку, чтобы присоединиться к «закрытым» или «эксклюзивным» сообществам, так что существует некий концепт оплаты за то, чтобы занимать место в сообществе.

Кажется, большинство форумов определяют, что видят пользователи, на основе системы голосования, но проблема в том, что тогда модераторы обладают сверхспособностями и вынуждены проводить всё своё время, следя за тем, чтобы люди не манипулировали голосованием (например, с помощью ботов-накрутчиков). Использование денег снимает нагрузку с администраторов, перекладывая модерацию на всё сообщество в целом.

Но меняет ли это ваши ощущения, когда вы заходите на форум? Скорее всего, нет. Думаю, это было бы серьёзным препятствием для такого форума. Возможно, эту проблему можно решить с помощью искусного маркетинга? Вы потратили пятнадцать минут, чтобы написать этот комментарий, разве он не стоит пятнадцати центов?

Вопрос с валютой — непростой. Законы о денежных переводах ужасны и создали бы огромные трудности для любой традиционной валюты. (Я бы предложил биткоин, но не хочу делать этот пост о нём, так что давайте просто предположим, что существует какая-то волшебная валюта, которая позволит это реализовать?)

1 лайк

Существует множество мест, где вам, возможно, придется платить за членство в онлайн-сообществе. Считаете ли вы, что такие места тоже проблематичны?

Но на более абстрактном уровне: все, кажется, согласны с тем, что модель, при которой ваши данные продаются для оплаты ваших онлайн-услуг, довольно отвратительна. И реклама тоже крайне неприятна. По мере того как спам и низкокачественный контент становятся хуже, сколько времени пройдет, прежде чем люди будут более чем готовы платить за пространство, свободное от всего этого?

1 лайк

За сколько сообществ вы платите, чтобы быть их частью?

Извините, возможно, я был немного легкомыслен — у вас такая лотерейная система, где ваш вклад является вашим «билетом» — это необычная модель (вероятно, потому что она не работает) — но вы можете попробовать и узнать.

Первоначальная проблема, с которой вы сталкиваетесь, — это набрать обороты — не только кто-то должен найти ваше сообщество, не только они должны найти контент увлекательным, не только они должны быть мотивированы публиковать, но они также должны платить холодные жёсткие деньги за эту привилегию — возможно, с некоторой вероятностью возврата — но большинство не получит ничего.

После того, как они не получат выплаты один раз — они будут платить и публиковать снова?

Вы по сути устанавливаете барьер для публикации, хотя и с обещанием быть частью какой-то лотереи, чтобы выиграть что-то.

Я остаюсь скептиком, но да, попробуйте!

1 лайк

Что-то, связанное с приватными трекерами в сети BitTorrent или курируемыми ретрансляторами Nostr.

Думаю, это может работать только при наличии подлинной ценности peer-to-peer внутри системы, с учётом перспектив взаимопомощи.

1 лайк

Можно представить модель, при которой новый пользователь при регистрации получает 500 «топик-баксов», а для создания постов тратит эту виртуальную валюту. Если качество контента низкое, деньги просто сгорают, и в конце концов баланс обнуляется, а значит, постить больше нельзя, пока не наступит «день зарплаты» — пока бюджет не пополнится.

Если же вы публикуете качественный контент, вы зарабатываете дополнительные «баксы», что позволяет вам продолжать активность и расширять своё присутствие.

За нарушения предусмотрены штрафы.

На свободные средства можно покупать значки и виртуальные товары, повышая свой статус.

Мне такая модель кажется привлекательной. Сомневаюсь, что она пришлась бы по вкусу людям с их нынешним менталитетом, но как система управления поведением это был бы интересный эксперимент.

1 лайк

Это своего рода основа того, как настроена работа Discourse. (не этого конкретного форума, а форумов на базе Discourse в целом) Вы приходите, немного читаете, добавляете лайк или комментарий, и в конце концов «зарабатываете» более высокий уровень доверия. Вы вложили своё время и получили награду. С большим вкладом вы «зарабатываете» возможность помогать в модерации форума.

Сообщество, если оно популярно, набирает критическую массу. Участники помогают направлять ход разговора в соответствии с общим запросом.

Допустим, первоначальный взнос составляет 10 центов. И мы даже позволим вам пока не платить. Просто пообещайте нам, что, возможно, когда-нибудь вы заплатите.

Создание темы стоит дорого… это 0,25 цента. Ответ стоит дешевле — 0,0125 цента, а плюсик или лайк — это пустяк… 0,00625 цента.

Сумма всех транзакций за целый день составляет 1–2 цента. Но вы вернули 0,5 цента, так что…

Со временем у некоторых пользователей накапливается приличная сумма. Но тогда каждый год вам нужно платить «налог на доход». Чем больше зарабатываешь, тем больше платишь.

Просто полёт фантазии… игнорируйте, если хотите.

Он отчасти прав.

На Patreon полно людей, которые платят за то, чтобы слушать, как кто-то говорит, или смотреть, как кто-то что-то делает.

Это отпугнуло бы спамеров.

1 лайк

Но это другое дело — вы платите за контент, а не за его создание.

Эти «сообщества» совершенно иные — в основном люди платят за доступ к «гуру».

Какой доход приносит Medium?

Ну, я плачу за то, чтобы быть частью спортзала (но в данном случае я в основном плачу за тренажеры… хотя, возможно, немного и за то, что там есть другие люди, которые пытаются делать то же самое, что и я, и это помогает мне чувствовать мотивацию).

Также существуют мастермайнд-группы (я никогда за них не платил, но они кажутся вполне реальным явлением, и, по-видимому, некоторые люди любят платить за участие в них).

Многие люди платят за X (синие галочки — они платят за контент или за охват?)

А что, если вы платите за публикацию, и дело не обязательно в зарабатывании денег. Вместо этого речь идет о том, чтобы попасть в поле зрения других людей. Почти как реклама? Звучит отвратительно, но вспомните старые газетные объявления?

Вы по сути создаете барьер для публикации

Да. Я думаю, это правда. Судя по большинству вещей, которые я вижу в интернете, вероятно, неплохо, если есть места с более высоким порогом входа. И я предпочитаю, чтобы этот барьер был чем-то вроде денег, а не мнением модераторов обо мне.

Nostr-кураторы релее определённо приближаются к этой идее.

Я могу представить модель, при которой новый пользователь получает 500 тематических монет при регистрации

Проблема, которую я здесь вижу, заключается в том, что вам нужно придумать способ предотвратить создание множества аккаунтов. Это означает, что вам либо придётся собирать данные для верификации личности (KYC), либо запускать весь процесс через систему ручного одобрения.

Если использовать настоящие деньги, эти проблемы исчезают (в некотором роде?).

Я мог бы поддержать подобную модель. Хотя сомневаюсь, что это хорошо воспримется с учётом нынешнего менталитета людей

Это связано с тем, что вы считаете, что большинству людей не нравится платить за вещи в интернете?

Однако я могу публиковать посты в X без оплаты.

Разве X/Twitter достиг такого масштаба благодаря тому, что взимал плату за публикацию?

Думаю, это также зависит от того, на каком этапе вы находитесь.

Возможно, вам стоит профинансировать это — выделять по десять фунтов в неделю и выплачивать вознаграждение автору поста, набравшего больше всего лайков?

Тогда ваш порог входа будет ниже (публикация бесплатна).

Как только у вас появится 1000 активных участников, вы сможете немного изменить правила игры…

Да. Оператор мог бы, безусловно, искусственно раздуть пул вознаграждений. Но, судя по опыту, это может быстро привести к искажениям.

Существует такой форум:

1 лайк

Да, люди склонны переоценивать собственную значимость. Почему они должны платить, чтобы поделиться с вами своим величием? :wink:

Хотите музыку, фильмы, новости? Просто нажимаете кнопку — и вот они. У этих вещей нет какой-то внутренней ценности, это просто то, что вы потребляете в онлайн-мире.

Вряд ли они понимают, что сами являются товаром, который продаётся на большинстве таких сайтов. Но это уже совсем другая тема.

1 лайк