Änderungen bei den Einstellungen für den Zugriff auf Funktionen (von Vertrauensstufen zu Gruppen)

[tobiaseigen]

Viele Funktionen in Discourse basieren auf einer Einstellung, um den Zugriff nach Vertrauensstufe zu gewähren. Dies hat sich im Laufe der Jahre als zu unflexibel erwiesen, daher stellen wir auf eine neue Praxis um, bei der stattdessen Mitgliedern bestimmter Gruppen der Zugriff gewährt wird.

Wir werden nun beginnen, bestehende Einstellungen, die auf Vertrauensstufen basieren, so zu ändern, dass sie stattdessen auf Gruppen basieren – siehe die unten aufgeführte Liste, die wir anvisieren. Einige Einstellungen bleiben, wo es sinnvoll ist, auf Vertrauensstufen basierend. Während wir fortschreiten, werden wir die Liste aktualisieren und hier Antworten hinzufügen. Bitte lassen Sie uns wissen, wenn wir Einstellungen übersehen oder wenn Sie Probleme bemerken!

Ein klassisches Beispiel für die alte Praxis ist die Einstellung shared drafts min trust level (Mindestvertrauensstufe für gemeinsame Entwürfe). Mit dieser Praxis ist es unmöglich, bestimmten Benutzern den Zugriff zu gewähren, ohne ihnen auch Vertrauensstufe 4 oder Moderatorberechtigungen zu geben.

Beispiele für die neue Praxis sind die Einstellungen whispers allowed groups (erlaubte Gruppen für Flüsternachrichten), personal message enabled groups (erlaubte Gruppen für persönliche Nachrichten) und hidden post visible groups (erlaubte Gruppen für sichtbare ausgeblendete Beiträge). Beachten Sie, dass ich Gruppen, die ich erstellt habe (access_oskar und kabissastories), zusätzlich zu den Standardgruppen Zugriff gewähren kann.

Gleichzeitig werden wir Einstellungen aktualisieren, die derzeit nur eine Gruppe zulassen, sodass sie mehrere Gruppen zulassen, wie die Einstellung der Kategorie „Moderation“, wie in Ability to set more than one group category moderator - #5 by mcwumbly diskutiert:

Wir generieren automatisch gruppenbasierte Vertrauensstufen, sodass es möglich ist, sich immer noch auf Vertrauensstufen zu verlassen, um Zugriff zu gewähren. Wenn ein Benutzer Vertrauensstufe 3 hat, ist er automatisch Mitglied der Gruppen Vertrauensstufe 0, 1, 2 und 3.

Für jede Einstellung, die wir von einer Vertrauensstufen-basierten zu einer Gruppen-basierten Einstellung ändern, werden wir ihren Wert automatisch auf die entsprechenden automatischen Gruppen migrieren. Die Standardwerte der neuen Einstellungen entsprechen der Einstellung der Vertrauensstufe.

Zu aktualisierende Einstellungen:

War	→	Jetzt
anonymous posting min trust level		anonymous posting allowed groups
shared drafts min trust level		shared drafts allowed groups
min trust level for here mention		here mention allowed groups
approve unless trust level		approve unless allowed groups
approve new topics unless trust level		approve new topics unless allowed groups
email in min trust		email in allowed groups
allow uploaded avatars		uploaded avatars allowed groups
min trust to create topic		create topic allowed groups
min trust to edit wiki post		edit wiki post allowed groups
min trust to edit post		edit post allowed groups
min trust to allow self wiki		self wiki allowed groups
min trust to send email messages		send email messages allowed groups
min trust to flag posts		flag post allowed groups
min trust to post links		post links allowed groups
min trust to post embedded media		embedded media allowed groups
min trust level to allow user card background		user card background allowed groups
min trust level to allow invite		invite allowed groups
min trust level to allow ignore		ignore allowed groups
tl4 delete posts and topics		delete all posts and topics allowed groups
enforce second factor
min trust level for user api key		user api key allowed groups
min trust to create tag		create tag allowed groups
min trust level to tag topics		‘tag topics allowed groups`
skip akismet trust level		skip akismet allowed groups
saved searches min trust level		saved searches allowed groups
accept all solutions trust level		accept all solutions allowed groups
poll minimum trust level to create		poll create allowed groups
styleguide admin only		styleguide allowed groups
adsense through trust level		adsense exclude groups
dfp through trust level		dfp exclude groups
amazon through trust level		amazon exclude groups
carbonads through trust level		carbonads exclude groups
adbutler through trust level		adbutler exclude groups
min trust to flag posts voting comments		post voting allowed groups

[martin (Martin Brennan)]

@tobiaseigen

anonymes Posten min trust level

Das erste davon wurde hier abgeschlossen (mit einem kleinen Follow-up):

DEV: Change anonymous_posting_min_trust_level to a group-based setting (#24072)

[Lhc_fl (Linca)]

Das ist einfach genial! Erstaunlich! Ich bin so begeistert davon.

Discourse hat auf Vertrauensstufe 4 einige zusätzliche Berechtigungen gewährt, wie z. B. das globale Anheften/Lösen von Themen, das Schließen/Öffnen von Themen. Können diese auch für bestimmte Gruppen angepasst werden?
TL4 trägt möglicherweise zu viel. Manchmal sind für relativ große Communities eine feingranulare Zugriffskontrolle erforderlich. Zum Beispiel könnte eine Gruppe benötigt werden, in der Personen immer Beiträge von allen in allen Kategorien überprüfen und bearbeiten können, aber sie sollten Themen nicht global anheften können.
Wenn es möglich wäre, würde Discourse hochgradig anpassbar werden, was meiner Meinung nach das Ganze großartig machen würde!

Wenn dies in Zukunft in die Roadmap aufgenommen wird, weiß ich nicht, ob ich helfen kann?

[EricGT]

Vergessen Sie nicht die visuellen Elemente.

Als viele von uns die visuelle Darstellung der Vertrauensstufen sahen, festigte sich das Verständnis für uns schnell.

Jetzt, mit dem, was wie eine auf Sätzen oder Beziehungen basierende, vielleicht nicht einmal statische visuelle Darstellung aussieht, wäre eine interaktive Seite ausreichend.

Ich würde ein Beispiel für eine solche interaktive Seite posten, da die, die ich im Sinn habe, gut ist, aber ich habe sie vor ein paar Jahren gesehen und erinnere mich nicht mehr an die Seite oder die Details, wie ich sie finden kann.

Sie wäre ähnlich wie eine der Cytoscape.js Demos.

[N2U]

Hallo zusammen!

Ich finde das großartig!

• Werden Benutzer, die über das Vertrauensstufensystem aufsteigen, automatisch in die entsprechenden neuen Gruppen aufgenommen?
• Ist es möglich, automatische Kriterien für den Beitritt zu diesen Gruppen festzulegen?
• Wie wird die Berechtigung zur Zuweisung von Gruppen gehandhabt?

[tobiaseigen]

Hallo N2U und willkommen bei Meta!

@N2U

• Werden Benutzer, die über das Vertrauensstufensystem aufsteigen, automatisch in entsprechende neue Gruppen aufgenommen?

Nein, das hat nichts damit zu tun, wie Leute zu Gruppen hinzugefügt werden oder mit dem Vertrauensstufensystem. Es erweitert lediglich die Einstellungen für die Gewährung des Zugangs zu Funktionen, indem es erlaubt, eine oder mehrere Gruppen hinzuzufügen, nicht nur Vertrauensstufen.

@N2U

• Ist es möglich, automatische Kriterien für den Beitritt zu diesen Gruppen einzurichten?

Ich bin mir nicht sicher, was Sie hier meinen, aber auch das steht nicht im Zusammenhang mit diesem Thema. Ich würde vorschlagen, ein neues Thema zu eröffnen, um detaillierter zu erklären, was Sie tun möchten. Viele Dinge sind in Discourse möglich.

@N2U

• Wie wird die Berechtigung zur Zuweisung von Gruppen gehandhabt?

Ich bin mir auch hier nicht sicher, was Sie meinen, und es liegt wahrscheinlich nicht im Rahmen dieses Themas.

[tobiaseigen]

@Lhc_fl

Discourse gewährt einige zusätzliche Berechtigungen auf Vertrauensstufe 4, wie z. B. globale Themen anheften/lösen, Themen schließen/öffnen. Können diese auch auf bestimmte Gruppen modifiziert werden?
TL4 trägt möglicherweise zu viel.

Das ist ein interessanter, unkonventioneller Gedanke. Mit dieser neuen Ausrichtung könnten Vertrauensstufen über TL3 hinaus weniger relevant werden. TL4 kann bereits nur von einem Administrator erreicht werden, der es einem Benutzer gewährt. Daher könnte es durch die Erstellung von Gruppen für verschiedene Rollen in der Community ersetzt werden, indem diesen Gruppen die entsprechenden Berechtigungen gewährt und dann Personen zu diesen Gruppen hinzugefügt werden.

@EricGT

Vergiss die Optik nicht.

Ich habe keine Ahnung, worauf Sie sich beziehen – wenn Sie ein Beispiel teilen und es erklären könnten, würde ich das sehr schätzen.

Vielleicht verrate ich mein Alter, aber mein Gedanke geht zu Drupal-Rollen, die eine ziemlich schreckliche tabellenbasierte Benutzeroberfläche zur Visualisierung und Konfiguration von Rollen und Berechtigungen hatten. Ich möchte nicht dorthin zurückkehren, aber vielleicht könnte jemand eine Daten-Explorer-Abfrage erstellen, um eine Tabellenansicht von Gruppen und ihren Berechtigungen zu erstellen.

Wir haben auch bereits einen PERMISSIONS-Tab auf den Gruppenseiten, der anzeigt, auf welche Kategorien Mitglieder der Gruppe Zugriff haben. Vielleicht könnten wir dies erweitern, um auch anzuzeigen, auf welche Funktionen die Gruppe Zugriff hat.

[EricGT]

@tobiaseigen

Ich habe keine Ahnung, worauf Sie sich beziehen.

Nachdem ich Ihre Antwort an N2U gesehen habe, scheint es, dass (von Vertrauensstufen zu Gruppen) nicht das ist, was ich dachte.

Ich dachte, dies würde alle Vertrauensstufen in Gruppen verschieben, dann das Konzept der Vertrauensstufe entfernen und nur noch Gruppen für Privilegien verwenden. Da ich jetzt weiß, dass das falsch ist, muss ich sehen, wohin das führt, da es nicht das ist, was ich gehofft hatte.

Also, vergessen Sie vorerst die visuellen Aspekte.

[tobiaseigen]

Danke für die Klarstellung!

Vertrauensstufen werden nicht abgeschafft und das Vertrauensstufensystem bleibt ein wichtiger Bestandteil von Discourse.

Ich vermute, hier wird es etwas verwirrend, da Vertrauensstufen auch Gruppen sind!

Was wir jetzt tun, ist, einige Admin-Einstellungen zu ändern, damit Sie nicht nur die Vertrauensstufe für den Zugriff auf bestimmte Funktionen festlegen können, sondern eine oder mehrere Gruppen angeben können. Standardmäßig werden dies weiterhin die Vertrauensstufengruppen wie zuvor sein, aber Sie können dies jetzt nach Bedarf für Ihre Community in jede beliebige Gruppe oder Gruppen ändern.

[martin (Martin Brennan)]

@tobiaseigen

shared drafts min trust level → shared drafts allowed groups

Dies wurde hier erledigt:

DEV: Move shared_drafts_min_trust_level to group setting

[martin (Martin Brennan)]

@tobiaseigen

min trust level for here mention → here mention allowed groups

Erledigt in:

DEV: Move min_trust_level_for_here_mention to group setting

[manuel (Manuel Kostka)]

@tobiaseigen

Ich schätze, hier wird es etwas verwirrend, dass Vertrauensstufen auch Gruppen sind!

Ich denke, im Allgemeinen und mit dieser neuen Ausrichtung könnten die Funktionsweisen von Vertrauensstufen einfacher zu verstehen und zu kommunizieren sein, was dies deutlicher macht. Und es gibt eine konzeptionell klarere Unterscheidung zu Abzeichen und ihrer spielerischeren Seite der Gamification.

Zum Beispiel werden Vertrauensstufen derzeit als Abzeichen angezeigt, obwohl die Zugriffsrechte tatsächlich aus der Gruppenmitgliedschaft stammen. Aber diese Gruppen werden nicht standardmäßig angezeigt. Vertrauensstufen könnten aus dem Abzeichensystem und der Abzeichenseite entfernt und nur auf der Gruppenseite angezeigt werden (mit natürlichen Namen anstelle von trust_level_x).

[kris.kotlarek (Kris)]

Drei weitere wurden verschoben:

Hochgeladene Avatare zulassen

DEV: Convert allow_uploaded_avatars to groups

Mindestvertrauen zum Erstellen von Themen

DEV: Convert min_trust_to_create_topic to groups

Mindestvertrauen zum Bearbeiten von Wiki-Beiträgen

DEV: Convert min_trust_to_edit_wiki_post to groups

[ted (Ted Johansson)]

Einige davon wurden hier zusammengeführt:

DEV: Convert min_trust_to_edit_post to groups

DEV: Convert min_trust_to_flag_posts setting to groups

DEV: Convert tl4_delete_posts_and_topics to groups

DEV: Convert min_trust_level_to_allow_user_card_background to groups

DEV: Convert min_trust_level_to_allow_invite to groups

DEV: Convert min_trust_level_to_allow_ignore to groups

[hiddenseal]

@tobiaseigen

Vertrauensstufen werden nicht abgeschafft und das Vertrauensstufensystem bleibt ein wichtiger Bestandteil von Discourse.

Ich bin neugierig, wie Sie (das Team) den Unterschied zwischen Vertrauensstufen und Gruppen konzeptionell erklären. Anders ausgedrückt, ich frage mich, ob Sie das einfach sagen, weil Vertrauensstufen schon so lange in Discourse existieren, dass sie sich natürlich anfühlen und unantastbar erscheinen.

Was macht Vertrauensstufen bei diesen Updates besonders? Dass die Mitgliedschaft darin regelbasiert und automatisch aktualisiert wird? Aber wenn ja, was hindert Sie daran, in Zukunft Benutzern zu erlauben, Regeln für die automatische Aufnahme in manuell erstellte Gruppen zu erstellen?

Ich habe kein Problem mit diesen Updates, ich bin nur neugierig auf Ihre Vision.

[tobiaseigen]

Vielen Dank, dass Sie das zur Sprache bringen. Wie ich oben geschrieben habe, bleiben die Vertrauensstufen bestehen und das Vertrauensstufensystem ist wichtig. Es bietet vernünftige Standardeinstellungen, mit denen jede Community zufrieden sein kann, und Vertrauensstufen sind tatsächlich etwas Besonderes. Sie können keine Vertrauensstufengruppen löschen, und es gibt Einstellungen, mit denen Sie anpassen können, wie sich Ihre Mitglieder zwischen den Vertrauensstufen bewegen.

Wenn Sie jedoch mehr Flexibilität hinsichtlich der Privilegien benötigen, die Sie Personen in Ihrer Community gewähren, können Sie jetzt zusätzliche Gruppen für viele der von Ihnen erstellten und verwalteten Einstellungen angeben. Auf diese Weise haben Sie noch mehr granulare Kontrolle.

Es stimmt, dass sich die Kategorie „Vertrauensstufen“ in den Admin-Einstellungen etwas seltsam anfühlt, da wir nun viele dieser Einstellungen auf diesen neuen Ansatz umgestellt haben, da Sie nun Vertrauensstufengruppen aus vielen der dortigen Einstellungen entfernen können. Sehen Sie sich den Screenshot unten an, um zu verstehen, was ich meine.

Wir arbeiten auch daran, die Struktur/Organisation des Admin-Bereichs zu verbessern und werden dies berücksichtigen.

[manuel (Manuel Kostka)]

@tobiaseigen

Es stimmt, dass sich die Kategorie „Vertrauensstufen“ in den Admin-Einstellungen etwas seltsam anfühlt, jetzt, wo wir so viele dieser Einstellungen auf diesen neuen Ansatz umgestellt haben.

Also werden wir wohl zwei konzeptionell unterschiedliche Kategorien haben?

• Eine für System-Vertrauensstufen und die Anpassung der Bedingungen, die Vertrauensstufen gewähren. Das sind alle Einstellungen wie diese:
  

• Eine weitere für die Anpassung von Zugriffsrechten basierend auf Gruppen. Das sind alle Einstellungen wie diese:
  

Ich hätte aus zwei Gründen eine solche Trennung:

1. Die Anpassung der Bedingungen für System-Vertrauensstufen auf sinnvolle Weise ist schwierig. Man stößt auf eine lange Liste von zahlenbasierten Einstellungen wie tl_x erfordert... diese Anzahl dieser Aktion… Wenn all diese in einer eigenen Kategorie sind, ist es einfacher zu erklären, dass dies die Standardeinstellungen des Vertrauenssystems sind. Man könnte sie anpassen, aber man kann sie auch einfach so belassen, wie sie sind.

2. Stattdessen hat man sein eigenes Vertrauensschema mit eigenen Gruppen aufgebaut. Und wenn die Bedingungen für System-Vertrauensstufen alle an einem Ort gruppiert sind, ist es einfacher, seine eigenen Gruppenbedingungen mit einem eigenen mentalen Konzept zu erstellen.

Zum Beispiel ein Konzept, mit dem ich gespielt habe, weil es visueller ist, ist die Verwendung von Badges für Mitgliedsstufen. Stufen werden durch eine bestimmte Anzahl von Badges gewährt, die ein Mitglied aus der jeweiligen Badge-Gruppe erhält:

[Jagster (Jakke Lehtonen)]

Das könnte woanders hingehören, aber ich mag es wirklich, Gruppen zu verwenden, um Rechte einzuschränken oder zu gewähren. Sicher, wenn etwas anderes als automatische Gruppen von Vertrauensstufen verwendet wird, kann es ziemlich schnell ein großes Durcheinander geben, aber es ist nur eine Frage der Planung und Dokumentation – der Administrator sollte beschreiben, warum eine Gruppe vorhanden ist, denn niemand erinnert sich nach einigen Monaten mehr daran, warum etwas überhaupt getan wurde

[Eric_Keller]

Hallo, tolle Neuigkeiten bezüglich einer feingranularen Zugriffskontrolle über Gruppen.

Nur einige zusätzliche Fragen zu Kategorie-Moderatorengruppen.

Ein konkretes Beispiel: Eine Kategorie-Moderatorengruppe soll einen Beitrag bearbeiten können. Im Grunde ist es nur möglich, ihn innerhalb ihrer Kategorien und Unterkategorien neu zu kategorisieren, wo sie als Moderatoren zugewiesen sind. Ist dies ebenfalls vorgesehen?

Was ist mit der Moderatorenrolle, wird diese auch in die Gruppen integriert?

[tobiaseigen]

Großartig! Schön, dass Ihnen gefällt, was wir hier tun.

Wir nehmen keine spezifischen Änderungen an der Kategorienmoderation vor, die Teil der in diesem Thema besprochenen Änderungen sind – wir ändern nur die Einstellungen, die im obigen ersten Beitrag aufgeführt sind.

Um an Diskussionen über Kategorie-Moderatoren teilzunehmen und Verbesserungen vorzuschlagen, schauen Sie sich den Tag category-moderators an.