높은 창작 수준의 저작물에 대한 저작권 및 삭제권

우리가 이 사실을 (지금) 모두 알고 있으며, 이 사람이나 그의 발명품이 대중의 기억에서 지워지지 않았다는 점은, 우리가 모든 사실을 보존해 왔기 때문에 적어도 이 사건에서 교훈을 얻을 수 있다는 것을 보여줍니다. 만약 그의 모든 책과 논문이 삭제되었다면, 무엇이 잘못되었는지 알아낼 수 없었을 것입니다.

다른 말로 하면, 포럼 관리자가 허용하든 하지 않든, 그러한 추천을 제거하고 싶다는 가상의 욕구는 좋은 생각이 아니라고 생각합니다.

이로써 아직 답변되지 않은 질문으로 돌아가게 됩니다.

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글쎄, 나는 이 사례를 자세히 알지 못하며, 토머스 미들리가 자신의 실수를 (생전에) 깨달았는지도 알 수 없습니다.

그럼에도 불구하고, 이것은 저작권이 아니라 특허에 관한 문제입니다. 두 가지는 서로 독립적이며(이미 언급했듯이), 따라서 서로 다른 관점에서 평가되어야 합니다.

또한, 저는 170개 이상의 특허를 보유한 사람이 아니라(:wink:) 표현의 자유의 권리를 주장하는 사람일 뿐입니다. 여기에는 나중에 자신의 의견을 바꿀 수 있는 가능성과, (잘못된) 원래의 의견을 더 이상 유포하지 않을 수 있는 권리도 포함됩니다.

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이 논의가 #community-building의 범위를 훨씬 넘어선 인식론적 방향으로 흐르고 있어, #support로 이동했습니다. 다만, @Johannes_Ai2님, 실제 상황인지 가상의 상황인지를 불문하고 현재 상황에 대한 몇 가지 실용적인 조언을 드리고자 합니다…

이 문제의 해결책은 저작권법이 아닙니다. 올바른 접근법은 해당 사이트 관리자에게 이전에 표현했던 일부 의견에 대해 우려가 있으며, 가능하면 삭제해 주거나, 그렇지 않으면 익명 처리해 주기를 요청하는 것입니다. 그리고 성숙한 어른들 사이의 정중한 논의를 거친 후 다음 단계를 고려하시면 됩니다.

만약 어떤 이유로든 그들이 게시물을 삭제하지 않는다면, 해당 게시물이 대중에게 미치는 위험성에 대한 평가와 지역 보건/정부 기관을 동원하여 대리 행동을 취할 수 있는 능력을 결합해야 합니다.

알다시피, 그건 재미있는 소리가 아닙니다! 하지만 실제로 무언가를 이룰 수 있는 방법입니다. 공개 포럼에서 논쟁되는 저작권법은 여러분이 손을 뻗어야 할 도구가 아닙니다. :slight_smile:

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@maiki 이 문제를 지켜봐 주셔서 감사합니다. 다만, 이러한 토론은 보통 #community-building에서 이루어지는 것이 일반적이므로 다시 해당 채널로 되돌렸습니다. :+1:

또한 슬로우 모드를 해제했습니다. 지금까지의 토론이 슬로우 모드를 적용할 정도였는지는 확신이 서지 않아서요. 물론 상황이 격해지면 언제든지 추가적인 관리 도구를 사용할 수 있지만, 지금까지는 합리적인 수준(그리고 꽤 흥미로운)으로 진행되고 있는 것 같습니다.

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그렇다고 보지는 않습니다. "저 남자가 이런 말을 했다"라고 말하는 것은 표현의 자유를 침해하는 것이기 때문입니다.

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물론 그렇습니다.

저는 공공 당국의 지원을 원하지도, 필요하지도 않습니다. 저는 오직 제 자신의 권리에만 의지합니다. 그것은 제 의견/과학적 견해를 표현하고, 제가 적절하다고 판단할 때 그 의견을 변경할 수 있는 권리입니다.

하지만 누군가가 제가 이미 오래전에 포기한 (과거의) 의견을 인용하는 것은 표현의 자유에 대한 제한이 아닙니다.

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알겠습니다. 법원에서 어떤 일이 있었는지 알려주세요.

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호기심에, 과학 학술지에 게재된 논문과 비교하면 어떨까요? 예를 들어, 누군가가 과거에 발표되었으나 이후 저자 스스로 철회되거나 반박된 연구나 의견을 인용한다면, 그 주장의 설득력이 약해질까요?

물론 현재 상황에 대해 어떤 결과가 나오기를 바라는지에 대해 강한 의지를 가지고 계신 것 같고, (이미 언급되었듯이) 변호사나 법률 상담이 가장 좋은 방법일 것입니다. 하지만 이 포럼에서 어떤 결과를 기대하고 계신지 궁금했습니다.

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학술 저널은 완전히 다른 영역입니다. 저널에서 어떤 내용을 삭제하려면 (본인이나 소속 기관이) 편집장에게 서신을 보내 철회를 요청하는 근거를 제시해야 하며, 대개 진심으로 사과해야 합니다.

저널에서 논문을 철회하는 것은 매우 극단적인 조치입니다. 제출 전 해당 분야 다른 연구자들이 논문을 심사했을 가능성이 높으므로, 철회 행위 자체는 편집의 엄격성에 대한 의문으로 비칠 수 있어 부정적인 기록이 될 수 있습니다. 논문/기사는 보통 오프라인에서 완전히 삭제되지 않고, 다음과 같이 철회되었음을 표시합니다:

저널은 편집장이나 저자가 무엇을 철회했는지, 그리고 그 이유는 무엇인지 설명하는 별도의 공지문을 게시합니다:

철회에 성공하더라도, 가시적인 미래까지 직업적으로 따라다닐 가능성이 큽니다.

불행히도 우리는 "발표하거나 죽거나(publish or die)"의 문화 속에서 살고 있으며, 특히 특정 연구 커뮤니티에서 그러합니다. 위에서 언급한 평판 훼손에도 불구하고, 이는 충분한 억제력으로 작용하지 않는 것 같습니다.

이러한 사례들을 다음 곳에서 추적할 수 있습니다:

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수년간 여러 회사의 약관(TOS)에서 사용자가 자신의 사이트에 업로드한 모든 저작물을 해당 회사가 보상 없이 영구적으로 사용, 보유할 수 있는 라이선스를 부여하는 데 동의한다는 내용을 본 적이 있습니다.

또 다른 문제는 웹사이트에서 아카이브된 모든 저작물들은 어떻게 되는가 하는 것입니다. 한 웹사이트가 저작물을 삭제하는 데 성공하더라도, 다른 곳에서는 여전히 아카이브되어 있을 수 있습니다.

가능한 해결책 중 하나로, 게시물을 편집하여 현재 의견을 표시하고, 원래의 자료는 그 아래에 "원래 게시물"이라고 표시하는 방식은 어떨까요? 가장 바람직한 방법은 아닐 수 있지만, '인터넷에 한 번 올라가면 영원히 인터넷에 남는다’는 말은 많은 사람에게 다시 돌아와 해를 끼치는 것 같습니다. 그래서 사람들은 항상 "게시물 올리기 전에 생각하라"고被告知됩니다. 내가 올린 것이 영원히 남는 것을 원하는가? 그렇지 않다면, 올리지 마세요.

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네, 제가 게시물을 게시했을 당시에는 복사 등 가능한 것에 동의하고 수락했습니다. 물론 그 이후로는 더 이상 영향을 미칠 수 없습니다.

그러나 저는 플랫폼 운영진이 기존 게시물을 플랫폼에 계속 게시하는 것을 원하지 않으며, 삭제되기를 바랍니다. 이것이 제 기존 기여물이 플랫폼 네트워크(다른 곳에 게시된 경우)에서 완전히 사라진다는 것을 자동으로 의미하지는 않는다는 점은 알고 있습니다. 하지만 제 기존(원본) 게시물에 제 주제(가이드, 확장 게시물)를 통해 직접적으로 참조할 수 없도록(더 이상) 하기를 원합니다.

간단히 말하면:
저는 수년간 특정 포럼에서 몇몇 훌륭한 사용자를 팔로우/관찰해 왔습니다. 그들은 그 후(어떤 이유에서든) 포럼에서 정지되었습니다. 그 후 그들의 어떤 기여물(주제, 가이드, 확장)에도 접근할 수 없었습니다. 모든 것이 포럼에서 영구적으로 삭제되었습니다. 이들은 관리자/모더레이터에게도 더 이상 보이지/사용할 수 없었습니다.

결론:
따라서 이것은 단순히 가능할 뿐만 아니라, 제가 원하는 바로 그것(그리고 그렇게 되어야 할 방식)입니다.

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죄송하지만 이 주제에 대한 모든 게시물을 읽은 후, 마침내 다음 내용을 언급하셨네요.

플랫폼 운영자가 기존 게시물을 계속 게시하는 것을 원하지 않으며, 삭제되기를 원합니다.

그래서 단순히 플랫폼 운영자에게(물론 정중하게) 삭제하고 싶은 게시물을 제거해 달라고 요청하면 어떨까 하고 생각했습니다. 플랫폼 운영자가 게시물을 이유로 법을 당신에게 적용하려 하지 않는 한, 실제로 법적 문제가 될 일은 아닙니다.

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그렇게 했는데 지금은 기다리는 중…

(P.S. 정말로 최소 20자 이상은 써야 하나요?)

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디스코urs의 기능을 칭찬하는 걸 놓칠 수 없는 성격이라… :slight_smile:

아직 모르는 분들을 위해, 디스코urs 관리자라면 몇 가지 삭제 옵션을 사용할 수 있습니다:

  • 사용자 익명화 (Anonymise User) - 사용자 프로필의 세부 정보가 지워지지만, 모든 콘텐츠는 그대로 유지됩니다. 이후 해당 게시글은 anon31415926 같은 이름으로 표시되며 (자세한 정보: Anonymizing Users in Discourse)
  • 게시글 삭제 (Delete Posts) - 이는 사실상 '소프트 삭제’로, 관리자 및 모더레이터는 여전히 해당 게시글을 볼 수 있으며(필요시 '삭제 해제’도 가능)
  • 영구 삭제 (Permanently Delete) - 데이터베이스에서 완전히 제거되는 ‘하드 삭제’ 옵션입니다. 이제 UI를 통해 주제/게시글 단위로 이를 수행할 수 있습니다 (자세한 정보: Introducing permanently delete post functionality). 대규모로 게시글을 삭제하려면 레일스 콘솔(rails console)을 사용해야 하는데, 호스팅 환경에 따라 모든 관리자가 이를 사용할 수 있는 것은 아니므로(서버 접근 권한이 있는 사람에게 문의해야 함)

이것들은 각 포럼의 관리자 책임 사항이므로, 커뮤니티마다 이를 적용하는 방식과 시점이 다를 수 있습니다.

(그리고 20자 최소 글자 수에 대해 말하자면, 이는 각 디스코urs 포럼에서 설정할 수 있지만, 메타(Meta)에서는 사람들이 '실전 디스코urs’의 느낌을 파악할 수 있도록 기본값에 최대한 가깝게 유지하는 것을 선호합니다. :slight_smile: 또한 작동하지 않는 사례가 많이 접수되면 기본값을 변경할 수도 있습니다. :+1:)

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어딘가에서 이 부분을 놓쳤는지 모르겠지만, 콘텐츠 삭제를 요청했는데 거절당하셨나요?

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말했듯이 (33번 게시물에서): (참고로, 게시하려면 "(33번 게시물에서)"를 추가해야 합니다 :upside_down_face:)

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또 다른 중요한 질문:
포럼에서 차단되거나 정지된 상태인데, 내 게시글(특히 내 가이드 및 확장 프로그램)이 삭제되지 않았다면, 필요할 때 내 게시글에 접근하거나 수정할 수 있는 권한이 더 이상 없다는 뜻이 맞나요?

만약 그렇다면, 내 창작물의 유일한 소유주인 내가 그 창작물에 접근하고 수정하는 것을 거부당한다는 건 농담일 뿐입니다. :upside_down_face:

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글쎄요, 아마도 포럼의 규정이나 규칙을 위반해서 포럼 관리자에게 의해 차단된 것 같습니다. 정말 안타까운 상황이네요.

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그것이 사실이라 해도, 물론 그것은 의견의 문제이지만, 그것은 사실 자체를 바꾸지 않습니다.

내가 창작물의 소유자로서 내 창작물에 접근할 수 없는 것은 정당하거나 합법적일 수 없습니다.

따라서 나는 접근 권한을 가져야 하고 조정을 할 수 있어야 하거나, 아니면 (최소한 내가 요청하는 경우) 영구적인 차단/정지 전에 내 창작물이 제거되어야 합니다.

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다시 본론에서 벗어날 것 같지만, post edit time limittl2 post edit time limit 설정 때문에 게시판 운영자와의 논쟁이 아니더라도 편집이 차단되었을 수 있습니다.

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