Discord nimmt Discourse ins Visier. Wie bleibt Discourse einzigartig und hebt sich von der Masse ab?

Allgemein
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Ja, für jede einzelne Community, die den Hub nicht nutzen möchte, muss man sich derzeit an die Whitelist-App für iOS-Benachrichtigungen wenden.

Das bringt einen aber schon ziemlich weit.

Auch das ist kein Problem von Discourse/CDCK. Die Option existiert im Ökosystem.

Discord muss sich nicht um angepasste Instanzen oder Rebranding kümmern, Discourse gibt Ihnen diese Freiheit, aber es macht es weniger einfach, eine Community-spezifische App bereitzustellen.

Jeder hat seine Vor- und Nachteile.

Rufen Sie Tim an und belästigen Sie ihn … :wink:

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Das ist für 99,9 % der Community-Besitzer in Bezug auf Zeit, Aufwand und Geld keine Option.

Auf Discord kann jeder 15-jährige Schüler in 3 Minuten eine Community mit mobilen App-Benachrichtigungen für alle seine Freunde einrichten, ohne Kosten und ohne dass seine Freunde eine zusätzliche App herunterladen müssen.

Und ja, ich kenne und verstehe den gesamten technischen Hintergrund und weiß, dass dies schwer zu lösen ist. Aber es ist für viele Leute immer noch ein Nachteil. Sie wollen einfach, dass es funktioniert, und das ist mit Discord einfacher.

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Meiner Meinung nach liegt das Problem bei Apple, es ist sehr einfach.

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All diese Benutzer kümmern sich nicht darum, wen sie anrufen müssen, ob das Tim, Jeff oder Jason ist. Es ist ihnen egal, wer daran schuld ist. Sie wollen eine funktionierende Lösung.

Ich mache niemandem dafür Vorwürfe (und mir ist vollkommen bewusst, dass Tim schuld ist, wenn überhaupt jemand schuld sein sollte ;)), ich erkläre nur, warum Leute Discord in Bezug auf das mobile Erlebnis besser finden als Discourse.

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Nun sicher, aber Gleichgültigkeit wird das nicht beheben. Es ist meiner Meinung nach tatsächlich eine Frage des Marktmissbrauchs. Ich bin sicher, die EU wird zuerst dort ankommen, aber der Kongress scheint heutzutage viel wacher zu sein. Die Leute müssen sich bei ihrem Abgeordneten beschweren.

Es ist definitiv ein valider Vorteil der Discord-App, da stimme ich zu 100 % zu.

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:heart:

:heart:

Ich brauche Zeit zum Nachdenken, bevor ich mehr als nur meine tiefe Wertschätzung für dieses Thema ausdrücke, aber das ist ein Anfang.

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Discourse, mobile-first? Ich dachte, das wäre nicht der Fall. Vielleicht ist es heutzutage so, aber war es früher auch so?
Einige Funktionen oder Seitenlayouts sind auf Mobilgeräten nicht wirklich die besten.
Zum Beispiel muss die Kategorieseite (meiner Meinung nach…) verbessert werden, ebenso wie der Bildbetrachter; man kann nicht einmal nach rechts/links wischen, um durch mehrere Bilder zu navigieren.

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Hmmm… okay, ich werde bewusster darauf achten und versuchen zu erklären, was mich in beiden Fällen so anders fühlen lässt.

Außerdem hatte ich übersehen, dass es eine inoffizielle mobile App gibt.

Geboren mobil, geboren zum Anfassen

Discourse wurde für hochauflösende Touch-Geräte entwickelt, mit einem integrierten mobilen Layout. Lesen oder posten Sie von Ihrem Laptop, Tablet und Telefon in Ihrem bevorzugten Browser oder unserer Discourse iOS App und Discourse Android App.

Von Discourse features | Discourse - Civilized Discussion

Als Administrator verschiedener Web-Tools bin ich beeindruckt von der Tatsache, dass der vollständige Funktionsumfang (lassen wir das Marketing weiterlaufen :slight_smile: ) zum Greifen nah ist, wenn ich morgens aufwache und faul im Bett liege, verdächtigen Spam überprüfe oder ein neues Thema markiere. Oder meine Lieblingsprojekt-Website aktualisiere, nachdem ich das Auto geparkt habe und bevor ich an meinen Schreibtisch komme. All das sind reale Situationen. :slight_smile:

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Ich habe die Discourse Hub App noch einmal überprüft. Sie ist immer noch das, was der Titel sagt, ein Hub für Leute, die mehr als eine Discourse-Instanz nutzen. Sobald der Benutzer auf eine Instanz klickt, befindet er sich zu 100 % in seinem Browser.

Discards App deckt die gesamte mobile Benutzererfahrung ab, es gibt keine Ausgänge zum Browser.

Ich glaube nicht, dass man sie vergleichen kann?

Wo findet man diese Whitelist-App? Ich probiere sie gerne aus.

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Es ist auch webview-basiert, aber der Unterschied ist, dass Sie eine einzigartig gebrandete App haben, die im AppStore vermarktet wird. Benötigt jemanden, der weiß, was er tut, da die Einrichtung, Konfiguration und Wartung ziemlich aufwendig sind.

Ich bin ein großer Fan von sowohl dem Hub als auch der Whitelist-App.

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Persönlich finde ich die Idee dieses Beitrags nicht sinnvoll.

Wie will Discourse eine tragfähige Alternative bleiben, wenn beliebte Chat-Plattformen wie Discord Funktionen für Langform-Diskussionen in ihr Kernprodukt integrieren? Nur neugierig…

Meine Interpretation davon ist… Discord versucht, eine beliebte Plattform zu bleiben, indem es nützliche Ideen aus dem transparenten Entwicklungszyklus eines der besten verfügbaren Open-Source-Projekte übernimmt. Discord steht buchstäblich unter Druck, sich weiterzuentwickeln, aber das macht sie nicht überlegen, abgesehen von ihrer Popularität.

Die Realität ist, dass große proprietäre Plattformen per Design stagnieren. Ihr Ziel ist es, groß zu bleiben. Zu groß, um zu scheitern. Irgendwann sterben diese Plattformen ab.

Was bietet Discourse?

Einfache Antwort: Offene Entwicklung und gleicher Zugang für geschlossene und anonym offene Communities. Discourse ist ein ausgereiftes Forum-Angebot, das sich stark in Discord integriert: Bots, Benachrichtigungen, Chat-Cross-Posting. Das ganze Drumherum. Und es kann noch viel mehr! Und jeder kann sich beteiligen. Und, wenn Sie möchten, können Sie die Discord-Integration komplett aufgeben, um zu jeder Plattform-Integration zu migrieren, die sie in Zukunft unweigerlich ersetzen wird.

Discord wird weiterhin das sein, was es ist, eine viel poliertere Version von Mumble. Es hat eine weitläufige Community. Wer sehen möchte, welche spannenden Funktionen für Forum- und Chat-Anwendungen offen entwickelt werden, wird bei Discourse bleiben wollen. Alles, was Sie brauchen, ist, meta zu durchsuchen und dann Discourse nach Belieben einzurichten (mit oder ohne Discord).

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Reagiert Discourse nicht auch auf den Druck, sich weiterzuentwickeln, mit der Hinzufügung von Chat? Ist das nicht die Natur jedes Unternehmens, dass es sich ändern muss, um relevant und wettbewerbsfähig zu bleiben? Und steht das nicht in seltsamem Widerspruch zu Ihrer Aussage, dass Discord unten als „stagnierend nach Design“ bezeichnet wird? :thinking:

Was bedeutet „stagnierend nach Design“? Discord hat sich seit seiner Entstehung als auf Spiele ausgerichtete Chat-App stark verändert und entwickelt sich weiterhin erheblich weiter. Und obwohl sie ein anderes Geschäftsmodell als Discourse haben, sind sie beide immer noch Unternehmen, sie wollen beide immer noch Gewinne erzielen und, nun ja, größer werden. Sie haben beide externe Finanzmittel dafür aufgenommen, nur dass Discord um eine Größenordnung mehr Geld gesammelt hat.

Und hat Discourse nicht selbst alte, „zu groß zum Scheitern“ geratene Forenplattformen ersetzt, die „abgestorben“ sind? Es tat dies, indem es besser war als sie. Indem es verstand, was die alten Plattformen nicht so gut machten, wie sie es hätten tun können, und dies behob.

Die Trennung von Forum und Chat als Kommunikationsformen wird immer umständlicher, und so versuchen Discord und Discourse beide, sie zu lösen. Das ist gut. Aber ich hoffe definitiv, dass CDCK die Bemühungen von Discord, einen Fuß in ihr Forum-Territorium zu setzen, sehr ernst nimmt. So bleiben sie wettbewerbsfähig und bieten uns allen weiterhin eine großartige Plattform, die wir jahrelang genießen können. Nicht, indem sie ihre Konkurrenten als „stagnierend nach Design“ abtun und erwarten, dass sie einfach absterben, wenn sie (Discourse) einfach „den Kurs beibehalten“ und lange genug durchhalten.

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Ich habe es als „Keyword Forum“ gesehen, googeln Sie das und Sie werden dasselbe finden.

Fragen Sie jeden großen Chat-Moderator, was seine Probleme sind, und Sie werden viele, viele Antworten erhalten. Chat ist für einige Dinge großartig, und es ist mein Fehler, dass ich das Fast-Lane-/Slow-Lane-Paradigma nicht früher angenommen habe, aber es ist auch schrecklich für Gedächtnis, Organisation und Behalten – daher die häufigste Beschwerde jedes Chat-Mods, dass dieselben Fragen immer wieder gestellt werden und Leute erwarten, dass ein persönlicher Butler ihnen die Antworten löffelt, während sie Fragen tippen. Das hilft dem Vampirismus.

Und die Leute sagten tatsächlich, Slack sei die Zukunft der Kommunikation. Sie lagen damit falsch, aber sie hatten Recht damit, dass Chat als Standardparadigma für „Community“ weitaus dominanter wird, als ich dachte … wir arbeiten jedoch daran, und dies ist ein gutes Beispiel für diese schöne, reibungslose Integration von Fast Lane / Slow Lane cc @JammyDodger

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Chat ist ein großartiger Ort, um Ideen für das Anzünden dieser Diskussionsfeuer zu sammeln. Und um reibungslos von der Slow Lane zur Fast Lane zu wechseln – vom Kurzzeitgedächtnis, das vergessen werden soll, hin zum Langzeitgedächtnis, das für unsere zukünftigen Ichs gespeichert wird.

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Ich bin immer noch der Meinung, dass der Vergleich von Funktionen im Verhältnis 1:1 den Hauptunterschied zwischen Discourse und Discord verfehlt. Discord baut ein Ökosystem, eine gemeinsame Plattform auf, und ein Hauptgrund, eine Community auf Discord zu gründen, ist, dass sich deine potenziellen Mitglieder bereits dort befinden. Wenn du Discourse nutzt, baust du einen dedizierten, unabhängigen Raum für deine Community auf. Die Hub-App für Discourse bietet kein integriertes Plattform-Erlebnis.

Daher ist für alle Communities, die noch keine große Mitgliederbasis aufgrund eines Produkts oder einer Dienstleistung haben, die Schwierigkeit bei der Nutzung von Discourse darin, Mitglieder dazu zu bringen, zurückzukehren und auf dem Laufenden zu bleiben. Deshalb scheint die Zeit, in der Chat bei Discourse tatsächlich einen Unterschied macht, dann zu sein, wenn du bereits aus dem Gröbsten raus bist und es geschafft hast, genügend Mitglieder anzuziehen, die regelmäßig vorbeischauen.

Was Discourse im Vergleich zu Ökosystem-Ansätzen wie Discord überhaupt wettbewerbsfähiger macht, sind Einstellungen und Funktionen zur Einbindung von Mitgliedern, die leicht zu verstehen und anzupassen sind. Meiner Erfahrung nach ist das für Community-Manager derzeit wirklich komplex und schwierig. Zum Beispiel gibt es wiederholtes Feedback, dass Discourse out-of-the-box nicht modern genug aussieht. Aber hast du jemals versucht, das Digest modern zu gestalten? Ich lasse mich gerne korrigieren, aber ich fand das ziemlich unmöglich oder unerschwinglich teuer.

Es geht aber nicht nur um das Aussehen, sondern auch um die allgemeinen Anpassungen, wann und für wen Nachrichten gesendet werden sollen, die nicht intuitiv und einfach angeboten werden. Um eine benutzerdefinierte Benachrichtigungsstrategie zu entwickeln, musst du derzeit überall suchen, von Einstellungen über Gruppen bis hin zu Tags und Kategorien.

Für mich würde Discourse im Vergleich zu Community-Ökosystemen am meisten davon profitieren, wenn es eine einfachere, intuitivere und anpassbarere Lösung für die Mitgliederbindung anbieten könnte.

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Haben Sie Beispiele für UIs, die Ihrer Meinung nach modern sind? Ich habe gestern gerade Discourse jemandem empfohlen, weil es eine moderne Benutzeroberfläche hat, aber ich bin in meinen 40ern und frage mich, ob ich einen Trend verpasse. :slight_smile:

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Ich habe noch etwas bedacht, das die Diskussion fördert. Sie erhalten alle gleichen Funktionen im Browser im Vergleich zu einer App dafür. Mit Discord können Sie Ihren Status nicht automatisch mit dem aktualisieren, was Sie spielen, nicht automatisch in einen AFK-VC verschoben werden und wahrscheinlich noch ein paar andere Dinge, an die ich nicht denken kann.

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Das mag oft zutreffen, ist aber definitiv nicht immer der Fall. Ich wäre tatsächlich neugierig, wie oft es zutrifft. Ich weiß von mir selbst, dass ich in den Anfangsphasen zahlreicher Communities involviert war, in denen sie sich fragten: „Discord? Discourse? Beide?“ (neben anderen ebenfalls in Betracht gezogenen Plattformen), und ich kann mich nicht erinnern, dass jemals jemand sagte: „Nun, Discord hat schon viele Leute“ oder „Viele unserer Nutzer sind bereits auf Discord“.

Diese Communities umfassen auch ein breites Spektrum an Aktivitäten, von einer Community für eine Startup-App in der Anfangsphase über die „erweiterte“ Community eines YouTube-Kanals bis hin zu einem Open-Source-Kollaborationsprojekt. Die Hauptfaktoren bei der Wahl von Discord waren in jedem Fall:

  • Es ist kostenlos
  • Es ist einfach einzurichten und zu konfigurieren
  • Es funktioniert sowohl auf dem Desktop als auch auf Mobilgeräten gleichermaßen gut
  • In 2 von 3 Fällen war auch der integrierte Audio-/Video-Chat überzeugend

Daher denke ich, es wäre wieder ein Fehler, Discord und Discourse einfach als unterschiedliche Ansätze zu betrachten und daher unterschiedliche Märkte/Zielgruppen/Zwecke zu bedienen. Dies birgt die Gefahr, eine sehr reale potenzielle Herausforderung für die weitere Akzeptanz und den Erfolg von Discourse zu ignorieren. Mir ist bewusst, dass Sie das nicht genau sagen, aber einiges von dem, was Sie angesprochen haben, scheint in diese Perspektive zu spielen, die meiner Meinung nach andere geäußert haben.

Dem stimme ich zu…

Aber absolut nicht das. Chat ist ein Grund, wiederzukommen, Chat ist an sich „haftend“. Natürlich braucht man eine gewisse kritische Masse, um neuen Mitgliedern schnell genug Antworten zu geben, damit es lebendig und lohnenswert erscheint, wiederzukommen. Aber genau das tun Community-Builder, und sie können dies mit einer Echtzeit-Chat-Option im selben Raum wie das Forum sehr effektiv tun.

Hier stimme ich definitiv zu, das muss einfacher werden. Allerdings, wenn einige der anderen Hauptprobleme – insbesondere Preis/Hosting-Komplexität und mobile Erfahrung (Benachrichtigungen, iOS) – nicht gelöst werden, weiß ich nicht, ob das ausreichen wird.

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Müssen Sie etwas entwickeln, das die Probleme großer Chat-Moderatoren löst, oder etwas Fokussiertes, das es Ihnen ermöglicht, das zu nutzen, was Discourse zu bieten hat, um etwas Besonderes, aber spezifischeres zu ermöglichen? Mir ist nicht ganz klar, worin Discourse (vermeintlich) am besten ist, rein aus funktionaler Sicht. Die Möglichkeit des Self-Hostings ist natürlich ein Merkmal. Ich denke dabei an Hypothes.is und Genius. Sie hatten große Ambitionen, alles und jedes zu annotieren, wurden aber erst am mächtigsten, als sie ihren Fokus verengten (Hypothesis konzentriert sich auf Akademiker; Genius konzentriert sich auf Songtexte). Ich nehme an, Discourse hat dies im Laufe der Jahre bereits für sich entschieden und passt am besten zu den Bedürfnissen von Technologie- und Verbrauchergemeinschaften. Ich bin am meisten daran interessiert, Discourse für akademische Zwecke zu nutzen, und viele der Designentscheidungen scheinen mit Blick auf FAQ-Foren getroffen worden zu sein.

Es geht nicht einmal um „Chats“. Chats sind nicht mehr wirklich dieselbe Softwarekategorie wie früher, ebenso wenig wie „Foren“ oder „soziale Medien“ (sie konvergieren auf eine Weise, die die Unterscheidung eher irreführend als nicht irreführend macht). Dies zu nutzen, ist der Grund, warum Discord so gut ist:
https://www.protocol.com/discord

Ja. Leute hassen Facebook und andere alte soziale Medien, aber sie kehren widerwillig dorthin zurück, wegen des Chats (es sind normalerweise ältere Familienmitglieder oder Bekannte von früher).

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Ich frage mich, ob Discourse Chat modifiziert werden könnte, um dies anzustoßen? D.h. jeder Chat wird nach einer festgelegten Zeit gelöscht oder vielleicht werden nur die letzten zehn Nachrichten pro Kanal aufbewahrt? Dies würde einen Entscheidungspunkt in der Konversation erzwingen – ist dies eine wegwerfbare Plauderei oder etwas, das wir behalten möchten?

Eine Anmerkung zu Chat im Allgemeinen

Auf Unternehmensebene werden wir Discourse Chat nicht nutzen, da die Hosting-Anforderungen einige rechtliche Fallstricke mit sich bringen:

  • DSGVO: Leute reden über alle möglichen persönlichen Dinge und wir wollen das wirklich nicht aufzeichnen oder auch nur vorübergehend speichern – insbesondere auf Hardware, die nicht uns gehört.
  • Vertraulichkeit: Leute verletzen in Chats immer die Vertraulichkeit, weil sie selten von den Leuten gesehen werden, die die Regulierung durchführen.
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Für mich hat das zwei mögliche, getrennte Schwerpunkte.

  1. Zur Nutzung mit Studenten, um ihnen durch einen Kurs zu helfen.
  2. Zur Nutzung durch Forscher, die einen gemeinsamen Kommunikationspunkt benötigen.

Zugegeben, eine einzelne Website kann beides tun, aber ich finde es sinnvoll, sie getrennt oder zumindest durch Kategorien getrennt zu halten.

Können Sie mehr dazu sagen, es muss nicht einmal mit meinen Gedanken übereinstimmen.

Meine Haupt-Discourse-Website ist für SWI-Prolog

Ich möchte nicht, dass dies zu einer öffentlichen Nebenbesprechung wird. Wenn Sie möchten, können Sie mir gerne eine private Nachricht senden.

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