seong
(Seong-Young Her)
2022 年6 月 10 日 11:55
64
这是一个非常有趣的想法。它让我想起了文本版和图片版,在这些版块中,帖子会过一段时间就过期。“聊天就像引火的柴火,帖子就像火焰”这种说法并不完全正确;人们更倾向于通过聊天来深入探讨一个话题。Discourse管理员有时会抱怨人们在Facebook群组中也这样做,这或多或少是相同的现象。人们想要过滤掉噪音。
感谢您提供的SWI-Prolog示例。它看起来是Discourse的理想用途。我目前正在开发的Discourse实例既面向学生也面向学者,但主要目标是为来自不同网络的学者创建一个中心。
我们中的一些人从事教学工作,我们认为将论坛作为一种教育工具是一个好主意,特别是考虑到Discourse允许基于组成员身份的私有类别。特定群组的审核功能似乎非常适合将控制权委托给一个子类别(即,允许教师运行一个由一个群组独家使用的单一、私有子类别)。我肯定需要仔细考虑将学生和学者容纳在一个空间中的后勤安排。
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gerhard
(Gerhard Schlager)
2022 年6 月 10 日 12:35
65
Tristan:
每个聊天都会在设定的时间后被杀死/删除
聊天插件已经为此提供了设置。您可以为公共频道和私信频道中的消息设置单独的保留策略(以天为单位)。
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我观察了一会儿,我想我现在回复一下,因为这有点意思。
Discord 是它自己的东西。我不认为他们专门针对 Discourse,他们看到了 Guilded 这么做了,他们也想分一杯羹。
Guilded 基本上就是 Discord,但过于复杂化了,而且如果他们坚持他们的核心价值观,那就是为游戏玩家服务的。
我认为 Guilded 实际上在某种程度上借鉴了 Discourse 的 UI,它看起来很相似。
Discourse 更简单,而且它就是能用。它易于学习,外观漂亮,并且是开源的。Discord 是闭源的,没有主题(这就是 BetterDiscord 和 Discord+ 之类的应用出现的地方)看起来不怎么样,没有插件,而且有点复杂。
Discord 也更侧重于直接消息和服务器。它有点类似于 Discourse 中的私信和分类,尽管普通用户无法创建分类,只能创建主题。也没有办法随便找到论坛并加入。你不会在视频描述中看到“加入我的 Discourse 论坛!!”,你会看到“加入我的 Discord 服务器!!”。在 Discord 中,你有一个账号就可以加入 100 到 200 个服务器,但在 Discourse 中,你需要为相同数量的论坛创建一个新账号。
总之,如果你有一个主题(例如一个游戏),并想通过分类和频道来组织它,同时牺牲一些功能,那么 Discord 是你的选择。
如果你有一些预算用于功能,并且有一个更大的社区你想发布内容并将其组织在帖子和回复下,那么 Discourse 是你的选择。
另外,最近 Discord 一直将功能锁定在他们的 Nitro 订阅后面。个人资料横幅是相当新的功能。Discourse 允许任何用户免费添加横幅和用户卡片,只要该站点启用了这些功能,但 Discord 每月向你收取 9.99 美元的费用。
每月支付 9.99 美元仅用于此功能和其他一些功能并不划算。
在我看来,Discourse 某种程度上是更好的 Discord。我仍然定期使用这两个平台,但我更喜欢 Discourse 而不是 Discord。
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seong
(Seong-Young Her)
2022 年6 月 21 日 01:22
67
是否有帖子和线程的保留策略(参见:存档线程)?这些功能背后的原因是什么?
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gerhard
(Gerhard Schlager)
2022 年6 月 21 日 07:48
68
如果您愿意,可以在插件设置中禁用聊天消息的删除。其原因是聊天旨在更多地用于同步通信。您可以利用引用功能将聊天消息复制到主题中以进行长期存储,以及/或如果您想将它们用作讨论的起点。
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sunjam
(james.network)
2022 年6 月 21 日 23:41
69
有一天,Discord 也会像它之前的每一个专有聊天应用程序一样被遗忘。如果你喜欢它,那也很好。Discord 并没有推动创新,它也从不声称自己有。它就是它本身。
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seong
(Seong-Young Her)
2022 年6 月 22 日 03:26
70
这破坏了聊天消息的上下文,以及聊天和论坛帖子之间回复链的连续性。在这种情况下,引用功能就只是一个糟糕的复制粘贴。
如果可以完全关闭它,那也没关系,但我认为Discourse 已经在其当前的私人消息功能中做出了正确的设计选择 :将消息视为私有线程,并将消息视为帖子。随意鼓励短暂性以及聊天-论坛的交叉功能(例如,在聊天和论坛之间进行引用或回复)不是一个好主意。聊天到期应该是一个高度特定的功能,就像带有帖子自动删除功能的线程一样。
事实上,我认为 Discourse 聊天可以满足用户创建类别的需求:Discourse 私人消息是私有线程;最终,聊天频道也没有什么不同(每个 Discord 消息都像一个帖子,有自己的 URL 和其他类似帖子的元数据)。Discourse 聊天也应该像线程和类别一样运行,具有更紧凑的 UI 和适合聊天的用户体验。实际上,聊天大致应该是撰写线程和帖子的另一种方式。之后,如何在线程中显示聊天消息可能是一个有趣的问题(也许应该使其更紧凑;也许应该引入一个新的消息线程层次结构级别)。
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微软似乎不这么认为。据称,他们曾打算出价 100多亿美元 收购 Discord,但最终放弃了(可能是因为收购动视暴雪 )。
A month after reports that Microsoft sought to buy the hot voice chat app Discord surfaced, those talks are off, a source familiar with the deal confirmed
Est. reading time: 1 minute
投资者对 Discord 的兴趣与微软一样浓厚,所以可以肯定地说,Discord 至少应该关注他们。
The world of virtual communications continues to hold a central place in our socially-distanced lives, and today it looks like one of the companies
Est. reading time: 6 minutes
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RGJ
(Richard - Communiteq)
2022 年7 月 20 日 22:17
72
一篇有趣的读物 Are forum platforms dead?
Hacker News 的评论 在此处 也值得一读。
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Jagster
(Jakke Lehtonen)
2022 年7 月 20 日 23:03
73
再说一遍——如果我们谈论的是让 Facebook 和 Instagram 保持活力的普通人(YouTube 和 TikTok 用于被动消费),他们甚至没有笔记本电脑,那么这就是一个悬而未决的问题:
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有些人不明白 Discourse 的本质,这无济于事。
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RGJ
(Richard - Communiteq)
2022 年7 月 24 日 19:41
76
Really a different platform all together, more like direct chat than threaded conversation in a forum/topical format. It definitely has its place today though, I think of it like IRC on steroids.
这听起来像是常见的 Discourse / Discord 混淆。
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尽管我们不能低估这样一个功能。据我们所知,它最终可能会走向与你所描述的相反的方向。
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我认为一个可能具有误导性的因素是,将平台的受欢迎程度 作为唯一的衡量标准,而它并不一定能转化为体验质量 。很多讨论似乎都集中在受欢迎程度的问题上,但这并不一定能表明对用户的价值。例如,Facebook 和 Twitter 可能很受欢迎,但你很难说它们对社会的贡献是完全积极的。
所以,我认为前提是 Discourse 在受欢迎程度方面可能没有竞争力,Discord 正在占据论坛空间——考虑到 Discourse 已经在这个领域深耕了近十年,并且拥有强大的基础,这一点很有趣。而且我们还没有机会尝试 Discord 在论坛方面的尝试,所以这里更多的是对受欢迎程度的猜测,因为它还不能对两者之间的长篇交流用户体验进行实质性比较——什么样的功能更能服务于在线社区,以及它们解决了哪些痛点。
例如,Discord 是一个流行的聊天应用程序,但我发现即使作为一个聊天平台,它的内置功能在管理方面也可能相当令人沮丧,我很惊讶竟然没有更多人抱怨这一点,哈哈。
我曾担任过一些 Discord 服务器(主播社区、其他电子游戏粉丝社区)的管理员,以及一个 Discourse 论坛(我之前是用户,现在正在那里工作)的管理员/版主。当然,也作为普通用户参与过许多其他的 Discord 服务器和 Discourse 论坛。
对我来说,例如,Discord 作为聊天平台的受欢迎程度并不一定能转化为最佳的管理/管理员体验。除了不断重复回答问题的方面,我还注意到一些 Discord 特有的问题:
除了受欢迎程度 ≠ 体验质量之外,Discourse 是开源的确实很重要。除了人们已经提到的拥有社区数据等方面的优势外,还有许多更微妙的方面。
就像我表弟几年前告诉我的那样,他希望他能设置自定义的 Discord 主题/配色方案——嗯,现在你仍然无法做到这一点,而且你肯定无法自己添加。
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oshyan
(Oshyan Greene)
2022 年8 月 12 日 18:49
79
当然,Discord 有很多问题,而且 Discourse 是一个整体上更好的平台,有更好的道德基础等等。但你也可以对大量失败或停滞不前的项目、产品等说同样的话。我希望更多的事情真正是精英治国,但事实并非如此。我不认为有人会争辩说 Discourse 不好,或者开源没有价值等等。但这些东西本身并不能确保长期的成功,而我们都希望 Discourse 能够长期成功!
认识到受欢迎程度并非凭空而来,并非“毫无理由”是很重要的。有其原因,其中一些可能是 CDCK/Discourse/论坛管理员出于道德、实际(例如免费)或其他原因而不愿效仿的,但*其中一些原因几乎肯定源于用户从平台的功能、特性等方面获得的真正好处。如果你忽视或轻视人们使用某个产品的正当理由以及他们所获得的实际好处(即使你个人不同意或认为它们不重要),那么你就无法在竞争激烈的市场中有效地理解和取得成功。
我认为这次讨论的价值,如果有什么价值的话,在于理解 Discord 正在做什么,然后考虑其中是否有任何东西可以为 Discourse 的未来提供信息。我想说,Discourse 中聊天功能的集成就是其中之一,即使不是作为对 Discord 的直接 回应,也肯定受到了其受欢迎程度以及实时聊天总体受欢迎程度的影响。如果 Discord(以及其他类似受欢迎的平台)不存在,我才会惊讶于 Discourse 现在会有如此强大的聊天功能。
那么,为什么不向竞争对手学习呢?当你明显不喜欢的工具受到许多人 的喜爱时,为什么还要关注它的缺点呢?万事万物都有问题(如果愿意的话,也可以用类似的方式指出 Discourse 的一些主要问题)。那里有可以吸取的教训,有可以获得的价值和见解。
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SouperC
(NotSoSuper)
2022 年8 月 16 日 21:31
80
Oshyan Greene:
那么为什么不向竞争对手学习呢?
Discord 是 Discourse 的竞争对手吗?我不确定。我这么说并不是看不起 Discord,我也用它。
很容易被别人的做法分心,所以定义谁是竞争对手、谁不是非常重要。
一个糟糕的比喻:卡车制造商并不太担心新款汽车的发布。当然,它们都是交通工具,但这才是它们相似之处的终点。
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oshyan
(Oshyan Greene)
2022 年8 月 16 日 21:55
81
我同意这仍然是一个悬而未决的问题,但我在本帖中试图论证的是,Discord 至少在一定程度上是 Discourse 的竞争对手。我认为你需要超越一些有争议的表面特征,比如 Discord 是一个应用程序,或者它是专有的,或者它是聊天而 Discourse 是论坛优先的。而是要看:这些工具被用于什么目的 ?用户和公司正在为这些工具“雇佣”什么“待办事项”(简称 JTBD)?
对于 Discord,我认为 JTBD 通常更多。它包括游戏社区、休闲家庭聊天、仅用于直接消息传递的人等等。但关键是,Discord 也被用于支持社区,其方式与 Discourse 非常相似,以及其他类似 Discourse 的特殊兴趣社区(汽车、动漫等)。所以它们并不相同,但有显著的重叠,而且我认为这种重叠正变得越来越普遍。
在游戏领域之外,Discord 在核心社区功能方面被大型企业使用的较少 ,我认为这可能是最大的区别之一,而 Discourse 在这方面却大放异彩,拥有更多的市场领导地位(尽管 Vanilla 在该领域似乎是一个强大的竞争对手)。但这就是我们今天所处的状况,而本帖的重点是 Discord 似乎 正在采取措施,可能与基于论坛的社区展开更直接的竞争。它们是否会开始为大型社区和企业提供更好的品牌和管理控制是一个悬而未决的问题,但显然它们拥有大量资源,如果 它们愿意,可以投入到这方面。
与此同时,从更轶事的角度来看,作为一个笔记和生产力工具/个人知识管理(PKM)爱好者,我将根据经验认为,在这些工具之间存在显著的重叠,以及潜在的决策或争论,尤其是在构建社区以支持和用户交互的中小型软件公司方面。Slack 也在其中,出于某种糟糕的原因,但我们暂时将其放在一边。 许多笔记、PKM 和生产力 SaaS 产品都有 Discourse 论坛,例如 Obsidian、Airtable、Figma、RemNote 等。但其中许多也 有非常活跃的 Discord!现在想象一下,如果 Discord 一直提供论坛功能,包括在这些公司创建其 Discourse 和 Discord 社区时。当这些公司需要决定是实施 Discourse 还是 Discord,以及为什么使用其中一个或两者时,难道你不认为 Discord 拥有内置的论坛功能可能会影响决策吗?
最初的汽车类比在这里并不太适用,因为不是个人用户在为自己的个人用途决定购买哪种“汽车”。而是公司在决定使用哪种大容量车辆来容纳其众多用户。这个类比在某种程度上有所不同,但让我们暂时继续:有些人想快速出行,即飞机,有些人喜欢慢速,所以他们会乘坐巴士。你的用户可能两者都想要,所以你的车队里有两者。但如果有一辆巴士能够长出翅膀并在需要时也能飞行,那么……你是宁愿为你的用户购买和维护一辆大型车辆,还是多辆?
现在 Discourse 内置了聊天功能,它是一架带翅膀的巴士!这很棒。但 Discord 也即将成为一架带翅膀的巴士,这可能会(很可能)给 Discourse 带来压力……
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任何免费托管、用于在线交流且比启动论坛更容易的东西,在某种程度上都可能是 Discourse 的竞争对手。我们经常关注竞争对手,无论它们是在相邻领域(Slack、Discord、Facebook Groups 等)还是直接竞争(Khoros、Vanilla 等)。每个竞争对手都有一些我们不会做的事情,也有一些我们应该做的事情。
说实话,Discord 可能并不太在意我们。我敢肯定他们已经看到过 Discourse 论坛,并且通过他们的测试版论坛功能做了一些研究……但他们拥有的员工几乎是我们的十倍。相比之下,我们只是微不足道的小蚂蚁(尽管我认为我们拥有一些额外的蚂蚁力量 )。
拥有社区知名度的大品牌倾向于随人们的去向而移动。他们有 Reddit、Discord 服务器、TikTok 账户,等等。这不会改变;也许 Discord 会通过论坛功能蚕食传统论坛,或者通过充斥着聊天的世界来侵蚀论坛概念,但我认为无论如何都有 Discourse 的空间——在别人的软件服务上有很多事情 是你做不到的。你想让 Discord 构建新功能,但你无法付费让他们这样做,而且除了他们的机器人集成之外,定制化相当有限……我认为这在短期内不会改变,而这是我们业务的重要组成部分。
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JimPas
2022 年8 月 19 日 18:11
84
从第一篇帖子到上面的公告链接,我看到是一个人 在维护游戏、Discord聊天以及与每款游戏相关的各种论坛。这对一个人来说负担太重了——不堪重负。
我还可以看出,对于某些游戏(第一人称游戏),大多数人只是玩游戏,除非游戏有问题,否则没有理由去论坛。
这感觉不像Discord本身试图扼杀论坛,而是太多独立论坛的最终结果。一种“解决方案”可能是设置一个论坛,将每款游戏放在不同的类别中。一到两名版主来帮忙可能也会有帮助。
无论如何,我祝您在选择哪条路线时好运。
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