Entmutigung des erstmaligen Discourse-Admins

Ich poste dies als separates Thema von Strukturierung einer aktiven Support-Community, die von Facebook migriert, weil es sich auf einer anderen Ebene anfühlt: Community-Aufbau beginnt, bevor jemand da ist, wenn der Community-Builder (nennen wir sie so) die Funktionsweise der Community gestaltet und dieses Community-Design in seinem bevorzugten Tool umsetzt: Einstellungen anpassen, Funktionen hinzufügen oder entfernen, ein Theme auswählen, Kategorien erstellen, über den Onboarding-Ablauf für Mitglieder nachdenken, wie Moderation durchgesetzt wird usw.

Diese Design-Entscheidungen sind das Ergebnis einer Interaktion, man könnte sagen einer „Konversation“, zwischen der Vision des Community-Builders und den Möglichkeiten des Tools. „Wir formen unsere Werkzeuge und sie formen uns“, um es frei zu zitieren.

Im Moment fühlt sich dieser Community-Builder sehr überfordert und entmutigt. Und ich möchte ein paar Gedanken dazu teilen.

Zuerst ein wenig über mich. Ich bin kein erstmaliger Community-Builder oder neu bei webbasierten Tools. Ich bin seit über 25 Jahren in diesem Bereich des „Online-Zusammenschlusses von Menschen“ tätig, manchmal beruflich, manchmal nicht. Ich bin kein Entwickler, habe aber genug technisches Wissen, um gelegentlich meinen eigenen Server administriert und ein paar WordPress-Plugins programmiert zu haben, früher einmal. Ich habe Kurse über Blogging, soziale Medien und Online-Communities entworfen und unterrichtet, bevor diese „ein Ding“ waren. Es ist mir nicht fremd, mich tief in die Bedienungsanleitung zu vertiefen, um herauszufinden, was nicht richtig funktioniert.

Die Haupt-Community, die ich derzeit betreue, wird acht Jahre alt und hat 8.000–9.000 Mitglieder, verteilt auf drei Facebook-Gruppen. Sie ist komplett nicht-webbasiert, nicht-technisch. Sie ist für Menschen mit kranken Katzen und Tierärzte. Sie ist sehr aktiv, sehr gesund und (das sage nicht ich) extrem gut geführt und moderiert. Ein Team von 20–30 Personen ist an der Leitung beteiligt. Das durchschnittliche Community-Mitglied hat digitale Schwierigkeiten, sobald es aus seinen gewohnten Aktivitäten herausgenommen wird (Chatten in Messenger, Erstellen eines Facebook-Beitrags oder Hinterlassen eines Kommentars). Sie dazu zu bringen, Werte in ein Google Sheet einzutragen, dort auf ihrem Handy eingeloggt zu bleiben und den Link zum Sheet in ihren Beiträgen zu teilen, ist eine Herausforderung.

Dies soll nicht Eigenlob sein, sondern klarstellen, dass ich das bin, was man einen nicht-entwickler Web-Power-User nennen könnte. Nicht irgendeine zufällige Person, die darüber nachdenkt, ein „Forum“ oder eine „Community“ einzurichten.

Und obwohl ich von den Möglichkeiten, die ich mit Discourse sehe, super begeistert bin, ertrinke ich. Ich habe unzählige Stunden damit verbracht, auf Meta zu suchen, zu lesen und zu posten. Ich habe mir Kästchen zum Ankreuzen angesehen, bis meine Augen eckig wurden. Ich bin mit der Plattform vertraut genug, um ein Gefühl dafür zu haben, was möglich sein sollte, aber ich habe das Gefühl, vor dem Inhalt der Kartons zu stehen, in denen mein IKEA-Sofa geliefert wurde, aber ohne Anleitung oder Werkzeug. Die kognitive Belastung durch all die Möglichkeiten und Optionen bringt mich um. Der Gedanke, dass meine lieben, digital-analphabetischen Mitglieder mit der Vielzahl an Funktionen der Standardeinstellungen und des Erscheinungsbilds von Discourse konfrontiert werden, lässt mich kalt über den Rücken laufen.

Was mache ich also hier? Warum die Dinge nicht so lassen, wie sie sind, wenn meine Facebook-Community so gut läuft? Weil ich von Tag eins an wusste, dass Facebook nur so lange funktionieren würde, wie seine unvermeidliche „Enshittification“ (Verarmung/Verschlechterung) es zuließ (damals war das Wort noch nicht in meinem Vokabular, aber ich verstand den Prozess sehr gut). Jahrelang war das Gleichgewicht zugunsten von Facebook. In den letzten Jahren begann es sich zu verschieben. Ab und zu hielt ich Ausschau nach Alternativen, wissend, dass ich eines Morgens aufwachen und die Gruppe wäre weg. Aber keine Lösung, die ich sah, schien eine tragfähige Option zur Unterstützung dieser Community zu sein.

Diesen Sommer kam Discourse auf meinen Radar. Ich meldete mich für eine Testversion an und spielte eine Woche lang damit herum, was ich nur konnte (meine Facebook-Kontosperrung hat die zweite Woche der Testphase aufgefressen, aber das ist eine andere Geschichte). Ich war überwältigt. Hier war ein Tool, mit dem wir alles tun konnten, wovon wir auf Facebook nur träumen konnten. Es war leistungsstark, endlos konfigurierbar, modern und robust. Und Open Source: Ich konnte es selbst hosten. Innerhalb weniger Tage war ich überzeugt. Das neue Zuhause unserer Community würde Discourse heißen.

Ich habe meine Meinung nicht geändert. Ich sehe immer noch eine Zukunft, in der Discourse all diese Kriterien für uns erfüllt und in der unsere Community in ihrem eigenen Zuhause gedeiht, frei von den Fesseln der großen Plattform. Aber dorthin zu gelangen, ist ein viel schwierigerer Weg, als ich erwartet hatte. Ich kämpfe wirklich. Gestern sprang einer meiner technisch versierteren Moderatoren auf unsere Discourse-Installation, um mir zu helfen, und ihre erste Reaktion war Verwirrung über die Benutzeroberfläche und die Funktionen. Das hat mir die Bestätigung gegeben, dass der Standard weit, weit davon entfernt ist, für uns zu funktionieren.

Letzte Nacht stieß ich auf diesen Thread: Why isn't Discourse more frequently recommended as a "community platform"? – ich las und las und las noch mehr. Ich konnte mich mit vielen der in der Unterhaltung geäußerten Gefühle identifizieren. Besonders @oshyan äußert viele Punkte, die mich sehr berühren. Ich bin ehrlich der Meinung, dass jemand mit meinem Hintergrund und meinen Fähigkeiten nicht so große Schwierigkeiten haben sollte, Discourse für eine Community von „normalen Leuten“ funktionsfähig zu machen. Ich habe unzählige Male WordPress-Installationen mit unzähligen Plugins installiert und konfiguriert, ohne ins Schwitzen zu geraten – sicher, WordPress ist weniger komplex, aber es ist nicht nur das: Es gibt etwas an der „Informationsarchitektur“, um meinen Weg durch das zu finden, was ich tun muss, das sich wie ein Labyrinth anfühlt und nicht wie eine geführte Stadtbesichtigung.

Vielleicht mache ich es falsch. Aber wenn ja, dann trotz meiner besten Bemühungen, es „richtig“ zu machen. Ich bin Discourse unendlich dankbar für seine Existenz. Wirklich. Und die Reaktionsfähigkeit, die ich auf Meta gefunden habe, ist auch herzerwärmend. Ich verstehe, dass bei der Leitung eines Unternehmens oder sogar „nur“ der Entwicklung eines Tools die Ressourcen nie ausreichen, um alles zu tun, was getan werden müsste und was man tun möchte.

Aber es ist extrem frustrierend, als enthusiastischer Benutzer das Gefühl zu haben, dass die Benutzeroberfläche des Tools im Weg steht, anstatt einen entscheidenden Teil des Aufbaus und der Verwaltung einer Community zu erleichtern. Und das ist etwas, das nicht einmal die hilfsbereiteste Support-Community der Welt (ich schaue dich an, Meta!) leider nicht „beheben“ kann.

Wie ich es sehe, insbesondere nach dem Lesen des langen verlinkten Threads, ist es in Ordnung, eine Tonne von Funktionen und Einstellungen zu haben, um den (echten) Power-Usern zu ermöglichen, die Dinge nach ihren Wünschen zu gestalten, wenn sie das wollen. Aber was ich in Discourse vermisse, ist eine abgespeckte Konfiguration „out-of-the-box“, die für den durchschnittlichen Community-Builder und die durchschnittliche nicht-technikaffine Community funktioniert. Manchmal ist weniger mehr.

Wenn Sie WordPress installieren, können Sie sofort mit dem Bloggen beginnen, solange Sie die technischen Fähigkeiten haben, eine E-Mail zu senden, und es wird für Sie funktionieren, den Durchschnittsmenschen, der etwas zu sagen hat, und Ihre durchschnittlichen Leser, die Ihnen zuhören möchten. Sie können ein paar Einstellungen anpassen, wenn Sie möchten, oder sich mit Plugins und Themes austoben, wenn Sie ein Randfall oder ein Power-User sind. Mein Mac hat Designentscheidungen eingebaut, die für die meisten Leute meistens funktionieren. Wenn nicht, hat er sogar eine Kommandozeile und Konfigurationsdateien, mit denen mutige oder technische Benutzer herumspielen können.

Mir ist bewusst, dass ich hier wahrscheinlich nichts sage, was nicht schon einmal gesagt wurde, und dass „Discourse“ sich seiner Mängel sicherlich bewusst ist und plant, diese anzugehen. Aber ich bin müde und frustriert und entmutigt, und – um nicht zu schmälern, wie nett und unterstützend die Leute hier sind – ich fühle mich ein wenig allein damit, wie schwierig das alles ist: Schauen Sie, es gibt all diese großartigen Anleitungen, all diese großartigen Informationen auf Meta, all diese Einstellungen und Themes und Komponenten und Plugins, um meine Probleme auf die eine oder andere Weise zu lösen. Aber das hilft nichts bei der Lösung des Problems, das auf einer anderen Ebene existiert: meinen Weg durch diesen unbekannten Dschungel von Möglichkeiten zu finden, die so reichlich vorhanden sind, dass sie sich weigern, einen stabilen Platz in meinem Gehirn zu finden, und mit einer Benutzeroberfläche umzugehen, die Reibung hinzufügt (natürlich nicht absichtlich!), an Stellen, an denen ich sie entfernt haben möchte.

Wenn Sie bis hierher gelesen haben, danke fürs Zuhören. Und ich freue mich über Ihre Gedanken zu meiner Erfahrung, ob Sie ähnliche Prüfungen durchgemacht haben oder durchmachen, oder ob Sie denken, dass ich den Punkt verfehle.

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Hallo,

Zunächst einmal vielen Dank, dass Sie Ihre Situation und Ihre Frustrationen klar und ausführlich dargelegt haben.

Ich denke, es ist wichtig, zwischen der Erfahrung eines Administrators und der eines Benutzers zu unterscheiden. Meiner Meinung nach haben Benutzer von Discourse mit dieser Plattform nicht mehr Schwierigkeiten als mit ähnlichen Plattformen. Die Erfahrung für Administratoren ist jedoch in der Tat eine ganz andere.

Discourse ist eine äußerst leistungsstarke Plattform, aber ihre Komplexität ist unbestreitbar. Persönlich würde ich meine Erfahrung nicht verallgemeinern: Da ich seit fünfundzwanzig Jahren ähnliche Plattformen nutze, bin ich an diese Art von Werkzeugen und ihre Eigenheiten gewöhnt. Dennoch muss ich selbst als sehr erfahrener Administrator zugeben, dass ich mich in den letzten Wochen oder Monaten von der schnellen Update-Frequenz und den Konflikten, die insbesondere zwischen Erweiterungen und Plugins entstehen, etwas überfordert gefühlt habe.

Um meine eigene Erfahrung zusammenzufassen: Die Hauptherausforderungen ergeben sich aus dem schnellen Tempo der Updates und Versionskonflikten zwischen Komponenten und Plugins. Die Komplexität von Discourse und die manchmal verwirrende Natur seiner Einstellungen sind meiner Meinung nach größtenteils auf diesen schnellen Entwicklungszyklus sowie darauf zurückzuführen, dass die Software Open-Source ist – ein gewaltiger Vorteil, wenn auch mit ein paar kleinen Nachteilen.

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Hoppla, diesen Problemen bin ich noch nicht einmal begegnet! :fearful:

Ich hoffe, du hast damit recht – obwohl in meinem Fall die „Kontrolle“ Facebook ist, das die Leute sowieso schon nutzen. Das ist der Hauptgrund, warum ich so lange gezögert habe, einen Umzug von dort in Betracht zu ziehen …

Die Art und Weise, wie Kategorien und Tags organisiert sind, ist auch ein wichtiger Teil der Architektur, mit der die Community-Mitglieder konfrontiert werden. Daher können die Schwierigkeiten für den Administrator indirekt die Benutzer beeinträchtigen, wenn dies bedeutet, dass die „Struktur“ der Community nicht so gut durchdacht ist, wie sie hätte sein können.

Danke, dass du dir die Zeit genommen hast, mich zu lesen und zu antworten!

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[quote=“stephtara, post:3, topic:391379”]Die Art und Weise, wie Kategorien und Tags organisiert sind, ist auch ein wichtiger Teil der Architektur, mit der die Community-Mitglieder konfrontiert werden. Die Schwierigkeiten für den Administrator können sich also indirekt auf die Benutzer auswirken, wenn dies bedeutet, dass die „Struktur“ der Community nicht so gut durchdacht ist, wie sie sein könnte.

[/quote]

Es stimmt, dass es einen grundlegenden Unterschied in der Struktur zwischen Facebook-Gruppen und Discourse gibt, zum Beispiel. Discourse ist ein Forum. Zumindest nutzen die meisten Leute es als Forum. Ich nutze es auch ein wenig wie einen Blog und ein Forum, weil das möglich ist. Es hängt alles von den bisherigen Erfahrungen Ihres Publikums ab. Wenn Ihr Publikum keine Erfahrung mit Forumstrukturen hat, kann dies in der Tat ein Problem sein, wenn man von Facebook kommt, und das ist unbestreitbar. Wenn ein Teil Ihres Publikums bereits Erfahrung mit Foren hat, spreche ich nicht nur von Discourse, sondern von allen Foren, die eine Forumstruktur haben, d. h. Kategorien oder Abschnitte. Das ist ganz anders. Sie werden sich sehr leicht zurechtfinden.

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Ich würde empfehlen, die meisten davon nicht anzusehen, es sei denn, Sie haben ein bestimmtes Ziel vor Augen, und dann Schritt für Schritt vorzugehen (wobei Sie bei Bedarf hier um Hilfe bitten!).
Sie haben Recht, es gibt eine enorme Menge an Möglichkeiten, und sie könnten besser organisiert sein … und wir arbeiten daran, aber es ist ein langer Weg. Die Anzahl der Konfigurationsoptionen übersteigt derzeit das, wovon sich eine einzelne Person ein mentales Modell bilden kann … es ist also kein Wunder, dass Sie von Möglichkeiten überwältigt sind.

Wir können es! Jeder einzelne Beitrag hier wird von jemandem gelesen, der an Discourse arbeitet. Nachdem ich Ihre Beiträge letzte Woche gelesen hatte, begann ich mit der Arbeit an einer Funktion, um Tags direkt über die Tag-Seite hinzuzufügen. Dies ist ein Feedback, das wir mehrfach erhalten haben, daher schien es an der Zeit, es zu versuchen.

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Es tut mir leid, dass Sie frustriert sind. Es gibt viele Einstellungen und so weiter.

Und das gilt auch für Discourse. Sie können einfach sofort mit dem Posten beginnen. Genau wie bei WordPress müssen Sie nicht einmal eine Kategorie erstellen, sondern verwenden einfach die Standardkategorien. Wenn das das ist, was Sie wirklich tun wollten, dann sind sie ungefähr gleichauf.

Was ich glaube, was Sie tun möchten, ist, eine Katzendatenbank zu haben. Das ist schwierig. Um das in WordPress zu tun, müssten Sie einen neuen Beitragstyp erstellen, und ich weiß nicht, was noch, damit einer dieser Beiträge mehreren Benutzern gehören könnte und diese Benutzer mehrere Katzen haben könnten. Ich würde Ihnen 10.000 berechnen, um es in WordPress zu tun (aber das liegt nur daran, dass ich WordPress hasse); ich würde es wahrscheinlich für 1000–2000 tun, um es in Discourse zu tun. Weder Discourse noch WordPress werden das ohne jemanden tun, der über viele Fähigkeiten verfügt, die über das Senden einer E-Mail hinausgehen.

Die einfache Lösung für die Katzendatenbank ist eine Katzenkategorie und eine Vorlage. Wenn zwei Leute die Katze lieben, gibt es keinen formalen Mechanismus, um dies anzuzeigen. Fügen Sie einfach den Text @katDude liebt diese Katze auch ein und sagen Sie KatDude, er soll das Thema beobachten. Eine andere Möglichkeit wäre, sich einzufallen, dass Leute einen zusätzlichen Account mit dem Namen der Katze erstellen, und dann könnten Sie diesen Benutzer erwähnen (@mention), aber das ist eine riesige Umständlichkeit.

Aber was Sie wirklich wollen, ist ein völlig neues Modell für die Katzen, und anstatt @mention könnten Sie sie :cat: erwähnen. Es wäre wirklich cool, aber das würde die Entwicklungskosten erhöhen.

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In diesem Stadium gibt es tatsächlich eine ganze Menge, das ich in Bezug auf das Aussehen oder die Funktionsweise „korrigieren“ muss. Ich denke, was nicht hilft, ist, dass ich, da ich mit Discourse nicht (genug) vertraut bin, oft nicht weiß, ob das, was ich zu erreichen versuche, durch eine Einstellung gesteuert wird oder auf Theme- (oder Komponenten-) Ebene oder durch ein Plugin behandelt wird.

Das ist gut zu hören, und ehrlich gesagt verstehe ich, dass es ein großes Unterfangen ist.

Das! Genau das ist es. Und um ehrlich zu sein, bin ich es nicht gewohnt, mit Situationen konfrontiert zu werden, die sich meinem „mentalen Modell“ widersetzen, was auch erklären könnte, warum ich mit dieser Situation nicht sehr gut umgehe.

Wow, das sind großartige Neuigkeiten.

Nachdem ich Sie und die anderen Kommentare bisher gelesen habe, denke ich vielleicht, dass ich etwas deutlicher über meine Probleme auf einer Ebene der „Community-Mitglieder-Erfahrung“ (was ich zu erreichen versuche) posten sollte, anstatt auf halbem Weg selbst daran zu arbeiten und eher „technische“ Fragen zu stellen.

Ich werde auch versuchen, zu klären und zu teilen (falls es hilfreich ist), wie mein Verstand sich um das, was Discourse tut, wickelt (Teile meines „mentalen Modells“).

Vielen Dank, dass Sie vorbeigeschaut und meiner Notlage Aufmerksamkeit geschenkt haben!

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Ja! Ich denke, es gibt ein paar Leute hier, die fast alles über Discourse im Kopf haben. Und sie könnten dir genau dann helfen, wenn du allgemeinere Fragen stellst.

Hast du ask.discourse.com ausprobiert? Das ist auch ziemlich gut dafür.

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:slightly_smiling_face: Danke, dass Sie das sagen!

Ich glaube nicht, dass das ganz richtig ist. Der Vergleich zwischen den beiden Tools hat Grenzen, und ich denke, sie machen hier einen Unterschied: WordPress ist als Blogging-Tool in erster Linie für das Schreiben von Blogbeiträgen konzipiert. Discourse hingegen ist dafür konzipiert, eine Community zu beherbergen. Community-Dynamiken sind viel komplexer als die Autoren-Leser-Beziehung eines Blogs.

Natürlich öffne ich meine Discourse-Community für meine Mitglieder mit den Standardeinstellungen, aber die Chancen, dass sie lange genug bleiben, damit sich überhaupt eine Community bildet, sind ehrlich gesagt gering. Während ich in meiner Standard-WordPress-Installation einen Blogbeitrag nach dem anderen schreiben kann und nach einiger Zeit einen vollkommen guten Blog vorweisen kann, selbst wenn ihn niemand viel besucht.

Eigentlich ist das gar nicht eines meiner Kopfzerbrechen. „Katzen-Dateien“ in einer Kategorie zu haben, ist eine vollkommen praktikable Option (eine Erweiterung dessen, was wir heute mit Google Sheets machen, eines pro Katze).

Meine Kopfzerbrechen sind Dinge wie:

  • nicht einfach mit der Kategorie-Struktur und den Eigenschaften herumspielen und das Ergebnis „sehen“ zu können („lautes Denken“ mit dem Tool – der visuelle Interface-Mockup, den Canapin erstellt hat wäre eindeutig genau die Art von Ding, die dafür benötigt wird)
  • nicht leicht erkennen zu können, was bestimmte Aspekte des visuellen Layouts von Themen, Kategorie-Auflistungen, der Navigation, der verschiedenen Widgets und Schaltflächen, die überall sind, steuert
  • Abzeichen (Badges): es gibt zu viele davon, soll ich sie komplett abschaffen oder nur einige davon, welche, was wird ein gutes Gleichgewicht zwischen „Anstupsen zur Ermutigung“ und dem, was als „nutzlose/verwirrende Benachrichtigungen“ wahrgenommen werden könnte?
  • Benachrichtigungen und Alarme: in der App, per E-Mail… wieder, nach weniger als 24 Stunden in einer kaum geschlüpften Discourse-Instanz, war der erste Kommentar meiner Moderatorin heute Morgen über die Anzahl der E-Mails in ihrem Posteingang – ich sehe die E-Mail-Integration/Benachrichtigungen als Vorteil, aber was wird das richtige Gleichgewicht sein, damit die Leute nicht einfach fliehen, weil sie sich gespammt fühlen?
  • benutzerdefinierte Benutzerfelder funktionieren nicht wie erwartet: Ich habe eine Handvoll davon hinzugefügt, in der Annahme, dass ich sie später verfeinern würde, aber ich konnte nicht herausfinden, wo ich diese hinzugefügten Felder in meinem aktuellen Profil ausfüllen soll, was mich denken lässt, dass „später verfeinern“ vielleicht eine schlechte Berechnung ist (oder vielleicht habe ich es einfach nicht geschafft, diese benutzerdefinierten Benutzerfelder in meinem Profil zu finden, also wie werden unsere regulären Mitglieder sie finden?)
  • Mitglieder-Onboarding: Auf Facebook machen wir eine Reihe von Beiträgen, um neue Mitglieder auf der „Lernreise“ anzustoßen, sich um ihre Katze zu kümmern. Das ist ein enormer Zeitaufwand, sehr umständlich. Ich bin sicher, Discourse kann das automatisieren (ich habe schon ein wenig nachgesehen). Machen wir das vielleicht per Nachricht statt per Beitrag? Welche Schritte muss ich unternehmen, um eine anständige „Autoresponder-ähnliche“ Sache zum Laufen zu bringen? Wie einfach (oder nicht, siehe Kategorien) wird es sein, am Onboarding-Prozess herumzufummeln, sobald etwas eingerichtet ist und Leute in der Discourse-Community sind?
  • Benutzerrollen und Berechtigungen: Auf Facebook haben wir Moderatoren und Helfer, und das Moderationsteam ist in kleine Teams mit spezifischen Aufgaben strukturiert. Einige sichten neue Benutzer und erstellen Willkommensbeiträge. Einige moderieren Inhalte. Einige verwalten die Anfängergruppe. Einige coachen die Helfer. Einige arbeiten an der Vorbereitung von Mitgliederlisten für unsere periodischen Onboarding-Beiträge. Wir hatten uns immer durch die sehr restriktiven Benutzerrollen auf Facebook eingeschränkt gefühlt, und Discourse wird uns ermöglichen, Dinge anders zu machen. Aber wie? Wieder gibt es „Design“ (welche Rollen und Gruppen und Berechtigungen und wer wohin geht) und „Implementierung im System“ (tatsächlich mit Gruppen, Einstellungen, Mitgliederlisten herumspielen…). Und wie wird unsere aktuelle Organisation mit den eingebauten Vertrauensstufen funktionieren oder kollidieren? Machen die Fortschrittskriterien für unsere Community irgendeinen Sinn?
  • Gruppendokumente: Es scheint, dass sie als „Published Pages“ (Veröffentlichte Seiten) funktionieren werden, aber ich muss herausfinden, wie ich die Titel-Ebenen richtig formatiere, um die bestehenden Dokumente einigermaßen anzugleichen. Wie verwalte ich den Import/die Migration? Von Hand kopieren/einfügen, oder gibt es eine Möglichkeit, dies zu automatisieren? Ich weiß nicht genug, um zu wissen, was ich nicht weiß, sozusagen. Dasselbe mit Videos: Ich muss die etwa 70 Videos auf Youtube hochladen und dann Themen für jedes davon erstellen: lohnt es sich, nach einer automatisierten Lösung zu suchen, oder machen wir es von Hand? Keine Ahnung.
  • diese Art von Kram :face_with_peeking_eye: (und ich fange noch nicht einmal mit der KI-Integration an, was auch einer der Gründe ist, warum ich von Discourse so begeistert bin…)

Vielleicht trägt die Tatsache, dass ich eine bereits etablierte Community migriere zusätzlich zum Kopfzerbrechen bei: Es ist überhaupt nicht dasselbe, wie mit einem leeren Blatt zu beginnen und die Möglichkeit zu haben, die Community-Kultur in Symbiose mit dem Tool, das sie beherbergt, entwickeln zu lassen.

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Das habe ich früher (als ich Discourse im August getestet habe) eine ganze Menge getan. In letzter Zeit weniger, muss ich sagen. Ich wurde oft zu Themen auf Meta weitergeleitet, bei denen unklar ist, ob die Informationen noch aktuell sind, oder die Threads sind super lang und ich bin überfordert, bevor ich die Hälfte durch habe. Ich bin auch vorsichtig bei Chatbot-Kaninchenlöchern (ich neige dazu, sehr schnell darin herumzulaufen). Aber vielleicht sollte ich es noch einmal versuchen.

Das werde ich auf jeden Fall tun, danke für die Ermutigung!

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Das ist etwas anderes. Du sagtest, du könntest WordPress starten und etwas posten. Ich sage, dass du Discourse starten und etwas posten kannst. Einen Blog zu erstellen, auf dem die Leute bleiben, ist auch komplizierter, als etwas zu posten. Vielleicht passt die Analogie nicht.

Und als jemand, der seit fast einem Jahrzehnt seinen Lebensunterhalt mit Discourse verdient und die einfachsten Aufgaben in WordPress nicht erledigen kann, bin ich vielleicht nicht die richtige Person, die man fragen sollte!

Aber ja, alles auf deiner Liste ist ziemlich schwierig (herauszufinden, wie viele E-Mails eine bestimmte Person wünscht? Und wenn der Moderator verärgert über Benachrichtigungen ist, braucht man vielleicht einen neuen Moderator – wenn er seine Arbeit macht und ständig online ist, bekommt er nicht viele, weil er sie in seinem Browser sieht, aber es ist ziemlich einfach für ihn, das anzupassen, und für ein neues Forum ist die Standardeinstellung, viele E-Mails zu senden, damit die Leute wissen, dass die Seite existiert, und viele dieser Dinge sind schwierig, weil es schwierige Probleme sind, nicht weil Discourse sie schwierig macht.

Automatisierte Anstupser? Zur richtigen Zeit? Das ist ziemlich schwierig.

Das ist mein Spezialgebiet! Aber selbst wenn du Zugriff auf die Daten hast (und das hast du erst, wenn du herausfindest, wie man sie von Facebook scrapt, da bin ich mir ziemlich sicher, und ist das überhaupt legal?) ist es immer noch kompliziert. Ich räume gerade ein Chaos auf, das jemand bei einer schlechten Migration angerichtet hat und alle Benutzer verärgert hat.

Ja! Das ist viel schwieriger. Jeder hat Erwartungen, und selbst die Dinge, die an einem bestimmten System schrecklich sind, werden die Leute verärgern, wenn sie fehlen!

Obwohl ich wahrscheinlich irrational defensiv im Namen von Discourse bin und es einige Dinge gibt, die einfacher sein könnten, ist meiner Meinung nach vieles von dem, was du zu tun versuchst, einfach nur schwer, unabhängig davon, welche Plattform du konfigurieren möchtest.

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Das war nicht wirklich die Absicht meiner Analogie: Es ging eher darum, „erledigt das Werkzeug, so wie es aus der Box kommt, die Aufgabe, die du damit erledigen musst, ausreichend gut“ (WordPress: Bloggen; Discourse: Community). Aber ja, die Analogie hat Grenzen und wir könnten in ein tiefes Kaninchenloch geraten, wenn wir sie auseinandernehmen!

:joy:

Natürlich kann das nicht gewusst werden. Aber welche Einstellung die größte Anzahl von Leuten zufriedenstellt/tolerierbar ist, ja – das sind die Informationen, die Nutzerforschung liefert (unglücklicherweise habe ich nicht die Mittel, sie in meiner Community durchzuführen, ich muss es schätzen).

Sie ist nicht wütend, sie hat es angemerkt. Und wie du sagst, erwähnt, dass sie ihre Benachrichtigungseinstellungen korrigieren muss. Aber unsere „durchschnittlichen Benutzer“ werden das nicht tun.

Das ist das Problem: Basierend auf dem ersten Feedback meiner Moderatorin ist klar, dass diese Einstellung für unsere Benutzerbasis zu „aufdringlich/überschwemmend“ sein wird.

Ich bestreite absolut nicht, dass es schwierige Probleme sind. Aber dann kann eine Benutzeroberfläche den Umgang mit einem schwierigen Problem mehr oder weniger einfach machen. Discourse bietet mir (oder ich habe es noch nicht gesehen) keine klare, verständliche Darstellung dieses Verhaltens (Senden von E-Mails) in meiner Community. Ich sehe eine lange Liste von Einstellungen; ich brauche etwas, das mehr wie User Stories aussieht. Ich weiß die Beschreibungen unter den Einstellungsnamen und Werten zu schätzen, aber es sei denn, ich habe bereits ein klares mentales Bild davon, wie dieser Aspekt von Discourse funktioniert (wie du es angesichts deiner umfassenden Erfahrung damit mit Sicherheit hast), ist es sehr schwierig für mich zu verstehen, was jede davon bewirkt. Sag mir die Geschichte, wie sich das auf die Erfahrung meiner Mitglieder mit dem Werkzeug auswirkt, und frage mich, welches Szenario oder welche alternative Geschichte ich möchte: das funktioniert.

Nur zur Info, alle unsere Dokumente sind in Google Docs und nicht auf Facebook (Index hier für Interessierte) und alle Video-Posts von Facebook wurden tatsächlich gescraped, legal oder nicht. Wenn ich zu sehr mit diesem Aspekt beschäftigt wäre, würde ich keine Community leiten, in der wir Leuten sagen, wie viel Insulin sie ihren Katzen geben sollen :sweat_smile: – und ehrlich gesagt, was Facebook angeht, werde ich keine Skrupel haben, Inhalte mitzunehmen, die uns von Rechts wegen gehören sollten.

Kein Problem, ich verstehe das – ich finde es großartig, dass Discourse ein Werkzeug ist, für das die Leute eine Leidenschaft haben. Das ist ein Vorteil :slight_smile:

Vielen Dank für deine Kommentare und dein Feedback!

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Aber sobald es ein paar mehr Benutzer gibt, wird es nicht mehr so gesprächig sein. Understanding and managing bootstrap mode – es ist tatsächlich so eingerichtet, dass es sofort funktioniert, indem es eine Unmenge von E-Mails an die neuen Leute sendet (die vermutlich geduldiger sind als Ihr Moderator), und es wird automatisch leiser, wenn Sie es nicht schaffen, die Einstellung selbst zu ändern.

Oh, das ist eine Erleichterung! Jemand Kluges, und vielleicht jemand Kluges mit ein paar Werkzeugen und der Hilfe von https://ask.discourse.com/, könnte das vielleicht in das Docs-Plugin zwingen.

Einverstanden, und sie haben das meiner Meinung nach größtenteils gut gemacht. Und stellen Sie sicher, dass Sie lernen, wie man die Suche für Einstellungen verwendet – man möchte sich fast nie eine Liste davon ansehen. Tippen Sie einfach blind etwas in das Suchfeld ein – es durchsucht die Namen, Beschreibungen und Werte all dieser Einstellungen. Es ist erstaunlich.

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