Сдерживание или предотвращение цитирования и ответов / ответов в тексте

Интересно ли кому-нибудь ещё наличие на форуме функции, отключающей возможность выделения текста в посте для цитирования в ответе?

Я понимаю, что эта функция уходит корнями в давнюю традицию, восходящую к ранним дням электронной почты. И я вижу ту техническую и пользовательскую работу, которую Discourse проделал, развивая её как инструмент. Однако со временем я всё больше убеждаюсь, что вне установившихся доверительных отношений чтение ответа, особенно ответного сообщения с несогласием, собранного как лоскутное одеяло из ваших собственных слов, легко вызывает эмоции, схожие с теми, что испытывают свидетели на перекрёстном допросе.

По сути, встроенный ответ — это мощный инструмент, который во многих ситуациях чаще ведёт к хаосу, чем к ясности.

Особенно для форумов, где ожидается оживлённая дискуссия между участниками, плохо знакомыми друг с другом, я был бы признателен за чёткий способ выразить, а возможно, и обеспечить требование, чтобы участники высказывались своими словами. Я даже мог бы пойти дальше и ввести проверку, показывающую предупреждение, аналогичное предупреждению о слишком коротком ответе, когда пользователь пытается процитировать пост, на который отвечает, в блоке Markdown-цитаты.

7 лайков

Существует настройка пользователя для отключения цитирования выделения, которая была добавлена для (на мой взгляд, странной) категории пользователей, которые рефлексивно выделяют текст при чтении. Я был весьма удивлён, узнав об этом, потому что это кажется мне… безумием… но, apparently, многие люди так делают и активно настаивали на этом в 2013 году, когда мы запускали систему? :zany_face:

Именно поэтому у вас есть опция «Включить цитирование ответа для выделенного текста» в разделе интерфейса ваших настроек.

Помимо этого, принудительное применение правила «никогда не цитировать другие посты» потребовало бы, я думаю, использования плагина. И умные пользователи найдут множество способов обойти это ограничение, примерно так же, как они могут создавать пустые посты, если им это очень-очень нужно, хотя мы и стараемся решительно discourage это.

8 лайков

Я это понимаю.

Лично меня гораздо больше интересует способ показать, что оригинальные посты — это ожидаемое поведение на форуме. Не железобетонный технический запрет на их создание. Хотя я бы с радостью принял техническую функцию, которая включала бы это ожидание в рекомендации, которые получают новые пользователи по ходу взаимодействия с интерфейсом.

3 лайка

Я думаю, что вам всё ещё нужно включать определённое количество собственных слов в ответ. Вы не можете просто процитировать чьи-то слова и ответить «да».

6 лайков

Есть несколько способов сделать это в плане обучения пользователей:

  • Настройте всплывающие подсказки, которые появляются для ваших первых двух тем и первых двух ответов, чтобы упомянуть это правило.

  • Настройте текст по умолчанию «Введите здесь», который отображается в редакторе, чтобы упомянуть это правило.

  • Упомяните это в закреплённой теме «О сайте», которую вы заполняете во время мастера настройки сайта при первоначальной установке. Эта тема отображается как первая видимая тема «Что, чёрт возьми, это за место?» для всех пользователей (хотя закреплённые темы открепляются после того, как вы их прочитаете, для авторизованных пользователей).

  • Существует множество встроенных функций цитирования, которые можно потенциально скрыть с помощью простых правил CSS с переопределением display:none;, например, кнопка цитирования в редакторе, кнопка цитирования, которая появляется при выделении текста и т. д.

Вам известны какие-либо сообщества, которые соблюдают это правило, будь то через программное обеспечение или через публичные правила модераторов/сообщества?

Я прекрасно понимаю, что это может быть слишком много. Позвольте мне привести пример. :warning: Весь текст ниже этой точки является ПАРОДИЕЙ. Я использую этот стиль только для того, чтобы показать ПЛОХОЙ ПРИМЕР того, чего вы НЕ ХОТИТЕ :backhand_index_pointing_down:

Насколько вы заинтересованы? Достаточно, чтобы заплатить за усилия?

Что вы имеете в виду под «проецированием»?

Определите «оригинальный». Ничего не является оригинальным.

Возможно, для некоторых, но не для всех!

Такого не существует; нет способа сделать это непреодолимым.

На какой платформе?

5 лайков

Что напомнило мне одну мысль, которая пришла мне в голову некоторое время назад: предупреждение, когда в посте приводится слишком много цитат (от одного и того же человека, когда вы их буквально разжевываете до смерти), но это очень сложно реализовать в алгоритме…

6 лайков

Когда я жил в России, один друг показал мне старый учебник из своих школьных лет в советской системе. Это была целая книга, разобранная на части за критику Соединённых Штатов Америки и её капиталистических союзников… при этом все исходные материалы были переведены из американских газет.

1 лайк

Лично я бы приложил немало усилий, чтобы найти способ обойти запреты на цитирование ответов. В большинстве случаев это может предоставить столь необходимый контекст для ответов, особенно когда вы синтезируете идеи и посты от разных пользователей.

Честно говоря, некоторые экземпляры Discourse полагаются на функцию цитирования для редактирования и обратной связи создателям контента, которые обращаются к своим коллегам именно с этой целью.

Но если это не подходит для вашего экземпляра, то предоставлена возможность снизить зависимость от неё:

1 лайк

Некоторым форумам это нужно. Другие не хотят этого. Я состою в нескольких форумах обоих типов.

@codinghorror отметил, что это опция интерфейса, специфичная для пользователя, позволяющая отключить эту функцию. Но это не влияет на сайт в целом и не помогает донести до пользователей ожидание относительно оригинальности публикаций.

:thinking: Пробовали ли вы его предложения здесь — как для всего сайта (последнее), так и для обучения пользователей (первые три)? Каковы были результаты?

Также есть вариант, чтобы некоторые уважаемые пользователи («лидеры мнений» вашего сообщества) прямо упоминали это ожидание: «Я не хочу цитировать, потому что…», «использую эту одну цитату только для контекста своих мыслей» и т. д.

Можно также создать тему с «образцовым постом», содержащую примеры, шаблоны или более размытые руководства, описанные как «лучшая практика» для того или иного типа темы или ответа.

Какой вид направляемого модерирования пользователи сообщества воспринимают наиболее открыто (например, которое эффективнее всего приводит к изменению поведения)?

1 лайк

Подталкивания через интерфейс и ограничения интерфейса. Именно поэтому я упомянул функцию слишком коротких ответов.

Я попробую добавить заметки в тексте в одном из сообществ, которые я администрирую. Но я бы всё ещё хотел иметь возможность установить флаг цитирования, специфичный для пользователя, для всего форума. Мне также нравится идея плагина, который обнаруживает слишком много цитат или чрезмерное цитирование из предыдущего сообщения.

Если вам не нравится идея Discourse без этой функции, это нормально. Никто не предлагал удалять функциональность или менять настройки по умолчанию.

2 лайка