素晴らしい！
Discourse チーム、おめでとうございます
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いいですね、とても良いニュースです。
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その通りですが、隠れた問題は、Facebook や Discord などの「無料」ソフトウェアは、実は「本当に無料」ではないということです。セットアップは無料で、インストールも最初から完了していますが、あなたが商品なのです！
オープンソースは少し異なります。一度「無料」となると、豚小屋のたとえで言うところの豚になってしまい、元には戻れません。
私たちは現在、無料でホストされる Discourse インスタンス向けに、YouTube、Patreon、GitHub プログラムへの参加をより容易にする取り組みを検討しています。
https://blog.discourse.org/2018/12/free-hosting-for-patreon-creators/
https://blog.discourse.org/2016/03/free-discourse-forum-hosting-for-community-friendly-github-projects/
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ご容赦ください：A) 返信が遅れたこと、B) その長さ（A が一部の原因です😄）。
つまり、Discourse が「唯一無二の交差点に位置し、 [議論の余地あり] 最も容易で、 [同様に] 摩擦が少なく、 [うーん、見方によりますが] 最も単純で、 物事を達成する最も楽しい方法」だと主張されたとき、それは単にあなたにとって、あるいは一部の人々にとってという意味だったのでしょうか？ジェフ、1000 万ドルの資金調達を果たしたのですから、Discourse は—少なくとも目指している—それらすべての特性を持つものだ、と言いたかったのでしょう？そして、あなたや数人だけでなく、多くの人々にとってのことだったはずです…よね？
つまり、素晴らしい目標だとは思いますが、それらの分野にはまだ取り組むべきことが多く残っていると言いたいだけです。Discourse がすでに楽しいと感じており、他の人々もそう感じていること（時には私も！
）は理解していますが、より多くの人にとってより楽しく、そして何よりより簡単で よりシンプルなものにできるはずです。私はこれらの目標を全面的に支持します。また、@danielw 氏が私が言いたかったことを的確に捉え、いくつかの人にとってのユーザビリティの課題について示した、おそらく些細だが有用な例にも同感です。
その通りです！有料顧客を優先することについては完全に理解していますし、Discourse がオープンソースであると同時にかつ収益を上げるビジネスであるという点も、私がそれを気に入っている理由の一つであり、実際に Discourse を推奨する理由の一つでもあります。確かに、他のオープンソースのフォーラムプラットフォームもありますが、主にボランティア運営で寄付に依存している場合、その存続性に対してどの程度の信頼を持てるでしょうか？ここでのアプローチは完全に正しいものであり、今回の資金調達ラウンドもそれを物語っています。
ハッ！そのような地理的な偶然はめったにありませんが、他の著名人との交流経験もあります。ただ、あなたのスワッグ（ノベルティグッズ）が間違いなく最高でした。
もちろん、Discourse について直接お話しできたことを大変嬉しく思っていますし、贈り物はあなたのコミュニティとの積極的なつながりへの関心の思い出として、今でも役立ち、感謝しています（そしてそのペン、本当に素晴らしいですよね！
）。
とはいえ、贈り物を受け取ったからといって、私の発言内容や考えを伝える姿勢が変わるなら、私が考える良い変化の批判者や擁護者にはなれないことは、あなたもご理解いただけるはずです。時間とオープンな対話をいただき感謝していますし、情熱的なファンであり、新しい分野や見落とされがちな方向での成長に向けた有用な擁護者であり続けたいと思います。
はい、これは完全に理解できますし、私自身も小規模なソフトウェア会社で 10 年以上働いた経験から直接体験しています。オープンソースではありませんでしたが、機能リクエストなどで同じような問題に直面しました。実装できる以上のリクエストがあり、その多くは同じ製品にはふさわしくないものも含まれていました。フィードバックの選別は難しいものです。実は…オープンソースがそのダイナミクスをどのように変える可能性があるか、具体的にどうお考えか気になります。無料という側面には何かあると思います。多くの場合、「お金を払っていない人はその価値を理解していない」と主張され、それゆえに開発にどれだけの努力が注がれたか、変更や改善がいかに困難かといったことが理解されていないとされるからです。実際、当社のソフトウェアにも無料版があり、考えてみるとそれが問題を引き起こしたのかもしれません。
はい…ただし、製品の根本的な見直しなしに提供できる隣接市場があるかどうか（少なくとも少しは考慮すべきです）を検討し、それによって得られる収益が製品の変更に必要なコストに対して比例的に大きくなるかどうかを考える場合を除いては。例えば、そのビジネスが急速に変化する技術業界にあり、既存企業が増加し、関連する可能性のある機会領域（有料コースやコミュニティなど）が急速に拡大している場合、競合他社がなぜ自社ツールよりも競合製品を選んでいるのかを真剣に検討し、CDCK が Discourse for Teams を作成した際に行ったように、これらの新しい市場に対応するために変更を行うべきかどうかを検討するのは賢明なビジネス判断です。
はい、その通りです！そして、このスレッドを直線的に返信しているため、上記でも同様のことを述べています。
確かに、私はこのことについてよく考えます。現時点で私ができる直接的な最善策は、私自身や私が関わるコミュニティ、そして Discourse がわずかな調整でよりニーズを満たせると考えている他のツールを利用しているコミュニティにとって有益だと考えることについて話し、擁護することです。比較的近い将来、私が興味を持ついくつかのプラグインの開発に資金を提供することを計画しています。しかし、フェデレーションなど、本当に大きな影響を与えるようなことは、コアチーム自体がそれを積極的に受け入れる必要があるでしょう。すでにその方向への動きがあることは理解しています…
はい、その通りです！（また、あなたが書いた他のすべての点にも完全に同意します）私が変更を擁護する動機は、Discourse への愛と、多くの点でそれが他の多くのプラットフォームよりも優れたプラットフォームであり、特に（もちろん、コミュニティと議論を中心に据えつつ）より広範な機能の基盤として優れているという信念に基づいています。より多くの人々に Discourse を選んでもらいたいですし、新しい機能やデザインの変更などを求める際も、この意図を念頭に置いています。実際、設計があまり良くないと感じるプラットフォームを選ぶ人を見ると、時々痛みを覚えます。
あなたの経験は非常に良く、参考になります！また、ジェフの場合と同様に、選択バイアスの影響を受けていることも間違いありません。
Meta に投稿している人は、単なる Discourse ユーザーではなく、Discourse インスタンスを運営しているか、少なくともモデレーションを行っている可能性が高いでしょう。したがって、ここにいる人々がそれを好む可能性は非常に高いです。私も好きですが、あなたやジェフほどではありません。
過去数日間の私の経験は、これと直接矛盾します。特定の技術分野に精通している人にとって、具体的にどのようにして間違いを犯したり、何かを理解できなかったり、あるいは文字通りコピー＆ペーストしたコマンドが意図した通りに動作しなかったりする可能性があるかを理解するのは極めて困難です。私は 15 年間 IT 担当者として働いており、ドキュメントを誤解したり、私にとっては信じられないほど単純に見えるものを間違えたりする X ユーザーがどのようにしてそうしてしまったのか、同じように困惑した経験が何度もあります。しかし…彼らはそうします。そして、私が専門外のことをしているときも、私もそうします。
4 つの異なる環境（Ubuntu ネイティブ、WSL、Bitnami 仮想マシン、Docker）で、Discourse をゼロからセットアップしようとするたびに、独特の問題に直面しました。毎回です。もし CDCK の誰かが本当に興味があれば、発生した問題のログを共有できますが、調査のための具体的な問題事例として十分な詳細さはないかもしれません。ただ、ドキュメントは改善できると思います。
また、このスレッドを読みながら返信を書いていると、@danielw 氏の方がすでにより良い返信を書いていることに気づきます。 素晴らしいですね！
はい、私もこの経験があります。ただし、これは確かに混在しています。全体的には人々は非常に親切ですが、時には問題（多くの場合、一見単純な指示や要件などを理解できないこと）を理解したり、信じたりしていないようです。
この件についてもう一つ言いたいのは、コミュニティ構築の最も重要な部分は主に技術的ではないということです。コミュニティ構築者は、つながりを作る人、対人関係が得意な人、支援者、話し手、創造者などです。しかし、必ずしも技術者である必要はありません。CDCK が目指しているのは「文明的な議論」であり、それに技術的な要素は本質的に含まれていません。例えば、私は Discourse でいくつかのクールなことをする方法をなんとか見つけましたが、時には苦戦し、あきらめざるを得なかったこともあります。一方、以前は複数の他のフォーラムプラットフォームで少なくとも 4 つのオンラインフォーラムを成功裏に運営しました。それらに共通する唯一のことは？PHP です。
見ての通り、あの厄介な話題を開こうとしているわけではありません。しかし、言っておく必要があります。
申し訳ありませんが、技術スタックは本質的な問題ではありません。ポイントはこれです：理想的な世界では、Discourse は Facebook グループ、あるいは少なくとも Circle（ホスト型オプションを使えば事実上そうかもしれませんが、完全には…）と同じくらい簡単にインスタンスを起動できるはずです。Facebook のように無料である必要はありません。簡単であればいいのです。しかし現状、Discourse を実装するには技術的なプラットフォームです。たとえホスト型バージョンを取得したとしても、やや複雑です。良い意味で！つまり、非常に能力が高いという意味です。しかし、技術的な知識がない人にとっては、オプション、専門用語、内部知識で溢れています。
私は Communiteq でホストされた 1 つのオープンフォーラム、同じく Communiteq でホストされた別の Discourse インスタンスにある 1 つの個人的な「デジタルガーデン」、そして Digital Ocean の Docker イメージを使用した独自のテストインスタンスを運営しています。さらに先週、別のプロジェクトのために複数の環境（前述のもの）でゼロからインスタンスをセットアップしようとし、主に失敗しました。公式ホスティング（価格の理由で）を除き、Discourse をセットアップする主要な方法はすべて試しました。他の技術分野では技術的な背景がありますが、どうやらこれらの痛みを伴うポイントに遭遇するほど単に無知なようです。私よりも技術リテラシーが低い人にとってどれほど難しいことか、想像もつきません。
Discourse for Teams が存在するように、「小規模コミュニティ向け Discourse」や「シンプル Discourse」のようなものがあるべきではないかと疑問に思います。より簡単で、複雑さが少なく、視覚的に「親しみやすい」（カラフルで角が丸いなど）なバージョンです。ただの考えですが、具体的な解決策よりも、問題を理解し認めることの方が重要です：Discourse は「おばあちゃんモード」の恩恵を受けるかもしれません。
そして、最後にあなたの言葉を繰り返します：
これを（私が知らなかったものも含め）見れて素晴らしいです。これを見られて大変嬉しく思います。これらのオプションを紹介できる人がいるかもしれません。
いつも通り、@codinghorror さん、これらのトピックへの関与に感謝します。意見が一致しないこともありますが、私が参加する議論へのあなたの貢献にはいつも感謝しています。ランチの機会もありがとうございました。 もし、今後こうしたことについて直接お話ししたり（あるいは単にお酒を飲みながら仕事の話はしない）、一緒に時間を過ごしたいことがあれば、私は近所に住んでいます。
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えっと…ありがとう。でも、その結論にどうたどり着いたのかよくわかりません。もしかして誤解されているのでしょうか？私はどのフォーラムも運営もモデレーションもしていませんし、そんなことには全く興味もありません！ただ、4 つのフォーラムで読むことも書くこともとても多いです（週に 15〜20 時間ほど）。だから、Discourse を「選んだ」わけではありません。ブログに書くためだけに使っているだけです。でも、それは主に「使うのが楽しいから」です。他のソフトウェアが楽しくて使いやすくなれば、いつでも乗り換えることもできるでしょう。でも、他の 3 つのソフトウェアがそこまで到達するには、まだかなり遠い道のりがあります。
だから、選択バイアスなど全くありません。私がここにいる理由は、繰り返しになりますが、Discourse が楽しいからです。もっとその楽しさを求めています。ユーザー体験を、一見限界のように思えるところまで、いや、それを超えて向上させたいのです。使いにくいからではなく、使いやすく、かつさらに多くの可能性を示してくれるからです。
（もちろん、Discourse を実装したりモデレーションしたりするのが難しいか簡単かについては、全くわかりません。それは私が言いたいことではありません。）
私は、私の最初の投稿で、私にとって非常に重要な例をかなり多く挙げたと考えています。でも、もっと挙げることができます。あるいは、単純な ユーザーテスト比較をして「あなたの言うことが正しい」と証明することもできます。
もっと挑戦的な課題をください。4 つのフォーラムで比較してみせます（他のフォーラムがどんなソフトウェアを使っているかはわかりませんが）…
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「選択バイアス」とは何か、もしかすると誤解されているかもしれませんか？意味。Discourse の管理者だと仮定してしまい、申し訳ありません。このコミュニティの人々に対してそのような一般的な前提を抱いていることに気づき、それがどの程度真実なのか疑問に思います。とはいえ、あなたは Discourse を利用したり、好んだり、あるいは何らかの形で「関与」しているからこそ「ここ」にいるわけで、ここにいる大多数の人々も同様でしょう。これが選択バイアスの定義です：あるものが良いか楽しいか、あるいはその他を問う際、すでにそのものを利用したり、語ったり、管理したり、改善したりするために時間を費やしている人々にだけ尋ねることはできません。彼らはそのものに時間やエネルギーを捧げるという選択をしており、それはそのものに対する好意を意味します。
別の言い方をすれば、IPB や vBulletin、NodeBB、あるいは他のフォーラムへ行き、そのフォーラムのツールを愛しているかどうかをユーザーに聞いてみてください。おそらく「はい」という回答が「いいえ」よりも多くなるでしょう。ここも同様です。ご理解いただけたでしょうか。
ツールが必要・利用可能だが、あえて「使用しない」ことを選ぶ人々のほうが、製品を「どのように改善できるか」について最も優れた洞察を持っていることが多いと思います。もちろん、これは既存ユーザーのニーズと慎重にバランスを取る必要があります。ユーザーを満足させることが何より重要な仕事です！しかし、多くの企業は成長を望んでおり、そのためには新規顧客を見つける必要があります。その際、一般的に人々がなぜ自社の製品を選ばないのかを理解することが不可欠です。
これが私の見解です。このスレッドのあなたや他の誰かを誤って特徴づけていないことを願っていますし、以前にあなたに対して特定の前提を置いてしまったことをお詫びします。
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oshyan さん、改めてありがとうございます。実は、さまざまな種類の選択バイアスについてはよく知っています。それでも、私に関してあなたがどの種類のバイアスを指しているのか、いまだに確信が持てません。
どうして私が所属する他の 3 つのフォーラムのソフトウェアにこれほどイライラするのでしょうか。2 つについては「嫌悪」にまで至っています。それでも、コンテンツはまあまあ良いので、まだ使い続けています。
使っていないソフトウェアについて、ユーザーにどうやって意見を聞けるのでしょうか（そもそもどうやって彼らに接触できるのでしょうか）。
なぜ、ソフトウェアを嫌っている私のような人に聞かないのでしょうか。Discourse をさらに良くするための私の数少ないアイデアのほとんどは、Discourse 自体が既に可能にしている機能です。ただ、私のフォーラムでは「すべて」を導入する余裕がないだけなのです。もし他の 3 つの製品について改善策を聞かれたら、私は一つの洞察を伝えたいと思います。それらは互いから何も模倣すべきではない（なんて考えはありえません！）——むしろ、Discourse を模倣すべきなのです。
ああ、わかった、他の 2 つには一つ良い点があります。多様な「いいね」のオプション（サポート、ありがとう、役に立つ、あるいは複数の絵文字など）ですね。しかし、Discourse の絵文字の速さ（入力中であっても）、そして別行で表示された際の拡大機能は、その点で十分に対抗できます。
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