Мы рады сообщить, что Discourse привлекла 20 миллионов долларов в раунде серии A от Pace Capital, к которому присоединились наши инвесторы на этапе посевного финансирования из First Round Capital.
Надеюсь, что благодаря новому финансированию мы увидим намного больше такого. Не знаю, что говорят ваши собственные данные пользователей (интервью и т. д.), но я мало встречал людей, которые описывали бы использование Discourse как «весёлое». Беспроблемное? Возможно, для определённой группы пользователей. «Самый простой»? Хм, тоже не уверен. Конечно, не самый простой в настройке/установке (понимаю, что с учётом технологического стека это, возможно, уже максимально упрощено). Но даже с точки зрения обычного пользователя можно заметить, что многие здесь, в Meta, да и в других местах, говорят о том, что Discourse кажется более «техническим» или даже «сложным», чем некоторые другие платформы или инструменты с похожими целями.
Я понимаю, что конкретные предложения по этим широким темам и проблемам — лучший способ добиться изменений (или, по крайней мере, самый лёгкий для команды способ вступить в диалог). И я буду продолжать пытаться делать это, когда позволит время и силы. Но также считаю разумным ожидать, что компания вашего размера с глубоким опытом в своей предметной области возьмёт на себя более чёткую ответственность за перевод общих примеров потребностей или проблем пользователей в конкретные функции и другие изменения.
В идеале это должно происходить не только через диалог здесь, на форумах (что уже происходит, хотя и с некоторыми оговорками), но и через прямые интервью с пользователями и потенциальными пользователями/администраторами с открытыми вопросами, ориентированными на опыт (то есть классические интервью с пользователями). Представляю, что вы уже это делаете, учитывая ваш размер и опыт, но если так, то, думаю, было бы хорошо привнести часть этого открытого подхода в Meta. То есть, чтобы команда Discourse заметно занималась переводом настроений и поведения пользователей в функции и другие изменения на основе открыто выраженной обратной связи. Под «заметно» я имею в виду меньше ответов от команды, которые перекладывают ответственность на пользователя за формулировку конкретного предложения, и больше, например, вопросов вроде: «А что, если бы была функция X, помогло бы это решить вашу задачу?"
Это, на мой взгляд, особенно захватывающе, и во многом зависит от решения упомянутых выше проблем.
Вы, конечно, знаете, что мои комментарии высказаны с уважением и что я желаю Discourse только лучшего. И я не имею в виду, что вы не проводите интервью с пользователями или не занимаетесь никакой работой по разложению общих идей и потребностей на запросы функций и т. д. На самом деле, я вижу заметные улучшения в этих областях здесь, в Meta, по крайней мере за последний год или два (я не был здесь дольше). Тем не менее, как обычный пользователь и администратор нескольких форумов Discourse, мой личный опыт попыток добиться изменений здесь часто встречает ответы вроде: «Вы недостаточно конкретны» или «сделайте макет» (что, в зависимости от уровня навыков и понимания просителя, легко воспринимается как «пожалуйста, сделайте часть работы по разработке за нас»). Вы, безусловно, получаете выгоду от высокого уровня навыков пользователей здесь, в Meta, но нельзя принимать это как должное, особенно если вы надеетесь «охватить совершенно новую аудиторию».
Надеюсь, вы не против, что я поднял эти вопросы здесь. Я не хочу «отбирать у вас гром», но эти проблемы действительно кажутся уместными в связи с таким значительным увеличением ресурсов для команды. Спасибо за внимание.
В целом, я считаю, что Discourse делает отличную работу. Это превосходный продукт, за которым стоит вдумчивая и компетентная команда, и это последнее финансирование вполне заслужено!
Недавно мы мигрировали форум на DC (с vB), и это помогло вдохнуть жизнь в старого пса: вовлечённость пользователей значительно выросла (более 10 тысяч постов в неделю). Мы, конечно, потеряли немало участников (что всегда ожидаемо), но те, кто остался, стали публиковать больше и в восторге от обновления. Есть несколько моментов, которыми я могу поделиться о переходе, что может быть полезно команде DC, но расскажу об этом позже, чтобы не отклоняться от темы этой ветки. Просто хотел сказать, что DC — лучшая платформа для форумов, а поддержка здесь не уступает, а то и превосходит ту, что предлагают на форумах, где требуется ежегодная лицензионная плата.
Отличная работа всем причастным! С нетерпением жду, что DC сделает дальше!
Ну, конечно, но это сводится к: «Мне просто не нравится кантри и вестерн-музыка». Это нормально. Не всем нравится каждый музыкальный стиль.
Но лично я получаю огромное удовольствие от использования Discourse и значительно меньше — от XenForo, vBulletin, SMF, Reddit, Twitter, электронной почты и… боже… трудно найти что-то в интернете, что давало бы мне такое же удовольствие от тематических, основанных на параграфах, осмысленных обсуждений в реальном времени и интеллектуальных уведомлений, как Discourse. Естественно, я предвзят, но наш рост за последние 9 лет и готовность других вкладывать огромные средства в то, что мы делаем, говорит само за себя.
Но также верно, что существует множество других музыкальных жанров, помимо кантри и вестерна, и мир становится лучше благодаря этому разнообразию — вполне нормально предпочитать другой звук, другой опыт. И можно даже смешивать кантри и вестерн с другими жанрами, такими как рок или даже рэп — это уже было сделано! Я никогда не скажу, как Facebook, что должно быть только одно решение, которое использует каждый. Для меня это неприемлемо.
Вы правы — мы занимаемся этим уже 8 лет, и существует огромный список тем на Meta, документирующий множество изменений, которые мы внесли непосредственно благодаря обратной связи от пользователей, хотя мы действительно склонны приоритизировать отзывы наших клиентов на хостинге, поскольку это необходимо для нашего выживания как бизнеса. Просто посмотрите на скриншот Discourse из 2013 года и сравните его с сегодняшним днём. Как же всё изменилось!
Я считаю, что открытое исходное кодовое решение требует немного больше терпения, чем другие проприетарные продукты, хотя мне интересно, есть ли другие продукты, которые вы используете, где вы обедали с основателем, на его территории, с подарками? Я бы сказал, что это довольно показатель того, насколько мы готовы слушать.
Я рад, что вы нашли инвесторов, которые понимают, что вы уже создали, и то, что планируете построить в будущем. Это нелёгкая задача. Надеюсь, эти отношения будут развиваться.
Как человек, который прошёл путь от пользователя, администратора форума и просителя функций до разработчика и основателя другого бизнеса, использующего Discourse, я видел обе стороны этого уравнения. Я понимаю, что вы имеете в виду, но хотел бы добавить немного контекста, который может несколько изменить картину.
Когда вы разрабатываете программное обеспечение с открытым исходным кодом, вы регулярно получаете множество запросов со всех сторон. Некоторые из них очень тщательные и продуманные, другие — нет. Более того, иногда уровень внимания к деталям обратно пропорционален уровню настойчивости того, кто делает запрос. Как бы вы ни были готовы взаимодействовать с пользователями, у вас нет бесконечного времени и терпения.
Неизбежно вы разрабатываете систему приоритизации и стандартные ответы на определённые вопросы. Если добавить к этому картину, что вы либо управляете организацией, либо являетесь её частью, которая хочет оставаться финансово устойчивой, чтобы выплачивать работникам достойную зарплату, избегать выгорания и продолжать расти, то один из способов расставить приоритеты — это учитывать, является ли тот, кто что-то просит, клиентом.
Теперь, приоритизация платящих клиентов не является аксиоматичной или одинаковой во всех случаях. Различные организационные структуры создают разные стимулы в этом отношении (что частично объясняет, почему Pavilion является кооперативом, а не традиционным бизнесом). Однако это совершенно естественно и понятно. Подавляющее большинство жизнеспособных бизнесов делают это каждый день. И в большинстве случаев люди принимают это как стандартную практику в рыночной экономике. Фактически, в других контекстах люди сочли бы странным, если бы бизнес начал адаптировать свои практики на основе отзывов любого, кто случайно зашёл (и ничего не купил).
Что меня впечатляло на протяжении многих лет работы с Discourse, так это то, насколько основатели Discourse, его команда и сам код Discourse стараются выйти за рамки этих стандартных стимулов. Я управляю форумами на Discourse, делаю запросы функций, создаю PR, разрабатываю плагины и темы и вношу другие вклады в сообщество Discourse уже более 6 лет, не будучи платящим клиентом. Я был крайне доволен уровнем поддержки и обратной связи, которую получил взамен.
Да, это не единственный такой проект с открытым исходным кодом, но их относительно немного в сочетании с успешной бизнес-моделью. Эта модель означает, что можно разумно ожидать её жизнеспособности ещё как минимум на десятилетие, что не верно для некоторых других вариантов. По мере того как Discourse продолжает расти, нам, как части сообщества пользователей, сообществ и бизнесов, которые его используют, следует спросить себя, как мы можем продолжать развивать и стимулировать нестандартные аспекты, от которых все мы受益ли и будем受益ствовать в будущем.
Когда бизнесы растут, вопросы эффективности, особенно экономической, часто выходят на первый план. Это также естественная часть работы бизнеса в рыночной экономике. Я не утверждаю, что это аксиоматично в случае Discourse, но это естественный и понятный прогресс бизнес-модели. Возможно, вы чувствуете, что рост Discourse означает, что у них теперь больше сотрудников, чтобы уделять больше времени запросам функций с открытым исходным кодом. Возможно. Но это будет уравновешено реальностями ведения бизнеса.
По мере роста Discourse вопрос, который я бы задавал (и задаю себе), заключается в том, что я могу сделать, чтобы продолжать развивать эти относительно редкие аспекты Discourse, которые выходят за рамки стандартных бизнес-стимулов. Эти части Discourse по своей природе взаимны. Здоровье любого сообщества зависит не только от людей, которые его управляют, но и от подхода его участников.
Да, давайте продолжать делать запросы функций, создавать PR и отстаивать изменения, которые, по нашему мнению, будут полезны. Давайте делать это как можно более усердно, и даже больше. Поддержание этого духа лежит на нас так же, как и на Discourse.org.
Мы считаем, что экосистема вокруг Discourse так же важна, как и сам Discourse. Поддержка тех, кто создаёт решения на базе Discourse, — один из ключевых принципов того, чего мы хотим достичь с помощью этих новых ресурсов. Это широкий круг, и в нём есть место для каждого, кто хочет помочь нам сделать его ещё больше.
Хорошие новости. Можете ли вы поделиться с сообществом своими долгосрочными планами по улучшению платформы? Какие позитивные изменения могут произойти в дискуссиях?
Поздравляю с инвестициями! Отлично. Здорово видеть, что платформа растёт.
Думаю, @oshyan имел в виду скорее пользовательский опыт и сложность использования Discourse. Если вы не программист, первоначальная настройка очень сложна (я справился, в конце концов, но это было не самое простое решение). Я почти опубликовал «простое» руководство по настройке на Genius, чтобы комментировать его по ходу дела.
Кроме того, существуют проблемы с удобством использования, которые делают платформу сложной для нетехнических клиентов. Вот лишь один пример: посмотрите мой ответ @oshyan в другом месте этой темы под заголовком «С энтузиазмом и уважением…». Визуально довольно сложно понять, на какой комментарий я отвечаю. Да, я могу нажать на изображение и перейти к исходному комментарию, но мои более старые пользователи могут этого не заметить. А когда обсуждение накаляется, люди начинают расстраиваться из-за того, что могли ответить не тому человеку.
Я понимаю, что это лишь небольшой пример — но иногда кажется, что предполагаемый установщик или пользователь Discourse — это кто-то, кто, например, способен разобраться в странице JavaScript. Поэтому я интерпретировал комментарий @oshyan о «более широкой» аудитории как указание на менее технически подкованную аудиторию.
Раздражает видеть, как предприниматели в моей области хвалят другие, более ограниченные и дорогие платформы для сообществ, чем Discourse! Я хочу, чтобы Discourse стал более привлекательным для большего числа людей.
Поздравляю! Каждый раз, когда я захожу на веб-сайт и вижу ссылку на его сообщество, я ожидаю, что это будет сообщество на Discourse, особенно если речь идёт о технологиях (например, Julia Lang), и в большинстве случаев это действительно Discourse
Я не большой поклонник форумов, но с Discourse мне гораздо проще участвовать в любом форуме.
Я полностью согласен! Каждый раз, когда мне приходится осваивать новое программное обеспечение, я с воодушевлением узнаю, что для своего онлайн-сообщества они выбрали Discourse. Я с нетерпением жду возможности присоединиться к новому сообществу и активно участвовать в его жизни, если оно работает на Discourse!
Хочу поддержать @codinghorror и @jord8on, утверждая, что Discourse — это не просто бесшовный или простой инструмент, но и действительно увлекательный. Я активный пользователь четырёх форумов на одну и ту же тему о здоровье.
Бесшовность: Форумы, не использующие Discourse, сильно раздражают меня по ряду причин: общая навигация (поиск новых тем, новых сообщений и т.д.), время на редактирование, отсутствие предварительного просмотра редактора, черновики, меньшее количество возможностей форматирования или насколько медленно часто загружаются эмодзи (если они вообще есть). Возможно, «неочевидно понять, на какой комментарий я отвечаю», но единственный из четырёх форумов, где это ещё сложнее, чем в Discourse, делает практически невозможным найти последнее сообщение.
(Не бесшовно: На одном другом форуме поиск удобнее, потому что фрагменты фраз более релевантны. Я отказался от поиска определённых постов на двух других форумах или использую поисковые системы.)
Простота: У меня возникают лишь незначительные трудности, и я не могу представить, чтобы у других были меньшие проблемы с остальными тремя платформами.
Увлекательность: Хорошо, у меня быстрая кривая обучения в таких вещах, но всё построено так логично, столько возможностей скрыто под поверхностью. Я могу «работать» быстро (включая сочетания клавиш), редактирование, черновики, ссылки — всё это просто, множество дополнительных функций, форматирование, скрытие деталей и т.д. действительно делают это увлекательным для меня. Это одна из причин, почему я выбрал этот форум для ведения блога, а не другие (вторая причина в том, что люди там добрее, чем везде ещё… — не удивлюсь, если это каким-то образом магически или психологически связано тоже)…
Сообщения об ошибках, переосмысленные как увлекательные трофеи: Discourse обещает целый мир, а версия, которую использует форум, «торгует» лишь континентом, разжигая аппетит попробовать сделать больше, чем она может. Поэтому я получаю сообщения об ошибках так же, как другие получают трофеи, которые модераторы часто не могут объяснить, например, при слишком частом или быстром редактировании или «429 no reason phrase»… Я тоже переосмысливаю это как увлекательное, хотя иногда мне приходится немного потрудиться, пока я не найду обходной путь…
Я периодически сталкиваюсь с таким мнением, но действительно не понимаю его. Я не программист. Я не IT-специалист никакого профиля. Но мне совершенно непонятно, в чём сложность выполнения следующих команд:
git clone https://github.com/discourse/discourse_docker.git /var/discourse
cd /var/discourse
./discourse-setup
Вам не нужно догадываться о содержании этих команд или адаптировать их под вашу среду — просто скопируйте и вставьте их из документации. Это точно не сложнее «обычной» настройки форума: «скачать архив, распаковать, создать базу данных, настроить PHP-приложение для подключения к базе данных». Это по-другому, но если что-то и проще, то именно этот способ — особенно потому, что вам заранее не нужно иметь запущенный веб-сервер, PHP и базу данных.
Я говорю это максимально вежливо и с уважением, но ваш ответ — и я полностью спокоен и дружелюбен — подтверждает мою точку зрения лучше, чем я мог бы это сделать сам.
Мое утверждение простое: есть тысячи людей, которые с радостью воспользовались бы результатами, которые может предложить Discourse: мамы с блогами о покупках, рыбаки, пытающиеся управлять группой в Facebook, авторы, желающие создать команду поддержки… На мой взгляд, это и есть та самая «более широкая аудитория», о которой шла речь ранее. Однако большинство из них сочтут Discourse слишком «сложным» в использовании.
Мне просто кажется, что это упущенная возможность.
Я обещаю вам, что 99 из 100 создателей онлайн-сообществ понятия не имеют, что это значит. Куда вставлять? В GitHub? В браузер? В какое-то приложение Discourse?
Эти люди ни разу в жизни не открывали Терминал.
Каждый год я зарабатываю сумму, близкую к средней зарплате в США, продавая цифровые продукты, и я уже десятилетиями так или иначе связан с интернетом. Буквально не имею понятия, что такое tarball.
–
Я говорю это не чтобы быть язвительным или нападать на Discourse. Я сам управляю своим сообществом с его помощью!
И для каждого примера, который я могу привести, я также знаю, что можно поискать, спросить вокруг и найти ответ. Так сделал и я
Моя же мысль в том, что здесь, похоже, существует повсеместное неверное представление о том, насколько технически подкованы большинство создателей онлайн-сообществ. И когда кто-то упоминает об этом — как вы и сказали, это не только я — реакция часто выражается в недоверии, даже в полном изумлении.
Такая атмосфера делает публикацию сообщений на этом форуме для меня менее приятной, чем хотелось бы.
Конечно, я взрослый человек, так что это не большая проблема. Но большинство тех людей, о которых я говорил, на самом деле просто уйдут и в итоге заплатят за Circle.so, купят какой-нибудь плагин для WordPress или создадут группу в FB. Даже несмотря на то, что Discourse — лучшее решение.
В общем, я высказался. Возможно, я не прав! Это всё, что я собираюсь написать по этой теме — я не хочу продолжать жаловаться на странице, посвященной большим успехам. Я искренне рад за команду и надеюсь, что платформа будет развиваться и становиться только лучше.