Мне нравится вкладка «Популярное», но не как вкладка по умолчанию в Meta. Несколько дней я думал, что активность просто снизилась. Теперь, когда я понял, что произошло, я обнаружил, что каждый раз при посещении переключаюсь на «Свежее».
3 лайка
Вы можете изменить значение по умолчанию в настройках пользователя
4 лайка
Через пару недель @lindsey / @awesomerobot / @chapoi, вот мои мысли:
- Раздел «Горячее» по-прежнему отлично подходит по умолчанию для первого визита, если вы отсутствовали более 24 часов.
- По мере того как вы работаете в течение сессии, он становится менее полезным и более раздражающим, потому что эта штука вверху просто никуда не исчезает.
- «Горячее» лучше, чем «Лучшее», так как оно показывает больше обсуждений и работает на 100% автоматически.
Так где же, по моему мнению, нам стоит двигаться дальше?
Я считаю, что нужно провести больше экспериментов.
В частности, как @awesomerobot поднимал в прошлом, есть реальная потребность в «Горячее + Непрочитанное». «Горячее + Непрочитанное» решает главную проблему раздела «Горячее» (хотя и создаёт другие проблемы, например, «куда исчез тот пост»).
Вот где я колеблюсь: является ли «Горячее + Непрочитанное» новым фильтром? Это опция пользователя в разделе «Горячее»? Как мы вообще можем провести этот эксперимент?
Огромная часть здесь для опыта участников заключается в том, что наша «домашняя страница для каждого пользователя» просто слишком ограничена. Она должна быть «Лучшее»/«Горячее»/«Новое»/«Непрочитанное»… она не может быть никаким другим URL. Возможно, нам стоит разрешить «домашняя страница» … «другое…», тогда вы сможете выбрать любой фильтр, который вам нужен (группировка по тегам / группировка по категориям / пользовательские фильтры и т.д.).
8 лайков
У нас есть ряд вопросов, на которые мы хотели бы получить ответы:
- Является ли раздел «Популярное» (Hot) ценным в его текущем виде как главная страница на Meta?
- Является ли раздел «Популярное» (Hot) ценным в его текущем виде как главная страница для любых типов сообществ?
- Является ли раздел «Популярное» (Hot) ценным в его текущем виде в целом?
Мы можем ответить на эти вопросы следующим образом:
- Поговорить с пользователями на Meta об их опыте использования раздела «Популярное» в качестве главной страницы по умолчанию.
- Провести опрос администраторов об использовании ими раздела «Популярное» в своих сообществах — как главной страницы и как общего варианта сортировки.
- Связаться с участниками сообществ, чтобы узнать больше об их опыте работы с разделом «Популярное» и об их рабочих процессах в целом, чтобы получить больше информации о том, что участники хотят и нуждаются в этих вариантах главной страницы.
Результаты ответов на эти вопросы могут указать нам несколько возможных направлений:
- Раздел «Популярное» не работает как главная страница на Meta, но подходит другим типам сообществ, которые ценят его как главную страницу по умолчанию. Возможно, мы просто согласимся с этим и оставим всё как есть.
- Раздел «Популярное» не работает как главная страница по умолчанию нигде, но пользователи ценят его как один из доступных вариантов сортировки главной страницы для определённых сценариев (например, для восполнения пробелов после длительного отсутствия в сообществе). Возможно, мы оставим всё как есть, а возможно, решим выяснить, как сделать его более полезным в качестве главной страницы.
- Раздел «Популярное» не работает ни как главная страница по умолчанию, ни как доступный вариант сортировки главной страницы нигде. В таком случае нам нужно внести существенные изменения и провести дополнительные эксперименты, чтобы понять, как это исправить.
10 лайков
Я отношусь к пользователям, которые не просматривают полный список тем в разделе /hot каждый день. Мне здесь, на мета-форуме, это очень нравится, и я считаю, что это гораздо более удобный инструмент для ежедневного использования, чем /latest и /top. Его относительно статичный характер в течение дня для меня — это преимущество. Мне нравится, что он показывает, какие темы я уже прочитал, а какие — нет, из сегодняшних 
дискуссий. И если к концу дня это в основном список тем, которые я уже видел, — это хорошо… это сигнал о том, что в течение дня не появилось новых горячих тем.
8 лайков
Отличная работа 
Можно было бы улучшить, если бы в настройках сайта desktop category page style можно было выбрать «Категории и горячие темы» 
1 лайк
Я не понимаю людей, которые не понимают, что «вы можете изменить свои настройки по умолчанию в настройках своего профиля в любое время».
Вы прочитали, на что это был ответ? Дело было не в том, что пользователь мог изменить свои настройки. Проблема заключалась в том, что настройки пользователя менялись при изменении настроек по умолчанию, и об этом никого не предупредили.
2 лайка
Окей!! Это я не понял 
1 лайк
Пользуюсь этим здесь, на Meta, уже какое-то время, но пока не убеждён, что это значимое улучшение. Более того, до прочтения этой ветки я даже подумывал, не работает ли сортировка для раздела «Последние» время от времени со сбоями.
Возможно, это связано с тем, что я обычно захожу сюда хотя бы пару раз в неделю, и преимущества не проявляются при таком режиме посещения. Но мне кажется, что функция всё ещё нуждается в доработке, прежде чем её стоит сделать настройкой по умолчанию.
3 лайка
Я считаю, что раздел «Горячее» полезен в следующих случаях:
- когда вы возвращаетесь на форум после длительного перерыва (более недели);
- когда вы впервые заходите на форум в течение дня и хотите увидеть интересные темы (если ежедневно публикуется более ~20 новых тем).
Поэтому я хотел бы, чтобы по умолчанию отображался раздел «Горячее», если:
- я не заходил на форум уже какое-то время;
- это мой первый визит на форум сегодня и опубликовано более ~20 новых тем.
Однако мне хотелось бы иметь возможность легко переключить главную страницу на раздел «Последние», после того как я просмотрю темы из «Горячего».
То есть, если будет возможность отклонить раздел «Горячее», то при последующих посещениях главной страницы по умолчанию будет открываться раздел «Последние».
Конечно, я мог бы просто установить главную страницу по умолчанию как «Последние», а затем переходить во вкладку «Горячее». Но мне нравится, когда раздел «Горячее» отображается первым по умолчанию.
3 лайка
Мне нравится идея, но донести её так сложно!
Это один из тех случаев, когда реализовать куда проще, чем добавить опции 
3 лайка
Тема с тегом «скрыто» всё ещё отображается в разделе «Горячее», это ожидаемо?
1 лайк
Думаю, это должно быть исправлено и обновлено на вашем сайте при следующем запуске фоновой задачи «Проверка новых функций». 
Спасибо, что обратили на это внимание.
2 лайка
Это здорово и действительно работает
2 лайка
Планируется ли сделать сортировку «Горячее» по умолчанию для категорий?
1 лайк
Кратко
Горячее — это горячо! Не идеально, и у меня есть предложения, но это лучше, чем «Последние» на любом сайте, где создаются более свежие темы, чем средний пользователь может проверить с первого взгляда. Я включил это по умолчанию в нашем новом сообществе (запущенном с нуля всего две недели назад). Я установил «Горячее» как значение по умолчанию здесь, на Meta, и считаю, что сообщество Discourse тоже выиграло бы от этого.
Подробнее
Когда использовать «Горячее» или «Последние»
Давайте не будем думать о себе, о двадцатилетних людях, которые участвовали здесь, и о тех, кто вообще найдёт эту дискуссию. Мы не репрезентативны. Давайте подумаем о критической массе пользователей, которая нужна, чтобы назвать наше сообщество успешным.
Я считаю, что математика «Последние»/«Горячее» проста: если активность вашего форума настолько мала, что ваш средний ежедневный посетитель может бегло просмотреть темы в разделе «Последние», оставьте «Последние» по умолчанию. В противном случае установите «Горячее» по умолчанию.
Если у вашего среднего пользователя нет времени или желания просматривать все темы в разделе «Последние», то всё, что они увидят на главной странице при заходе, будет просто случайной выборкой. В таком случае покажите им случайную выборку из «Горячего». Математическая вероятность того, что это привлечёт их внимание, гораздо выше.
Но что насчёт новых/свежих тем?
Для пользователей, которые в целом интересуются новыми или свежими темами, кнопки «Последние» и «Новые» прямо там. Если им это так важно, они могут настроить это в своих предпочтениях. Если они интересуются только определёнными категориями или тегами, они могут подписаться на них, и тогда уведомления и новые/свежие записи будут отображаться как «Предлагаемые темы».
Например, администраторы и модераторы, вероятно, хотят придерживаться раздела «Последние», чтобы быть уверенными, что ничего не упускают и не замечают проблем слишком поздно.
Но моя тема, которая так важна, похоронена там внизу
Эта тема, безусловно, важна, но должны ли её видеть все, или в основном те, кто может что-то с этим сделать, то есть те, кто следит за очередью bug или тегами, связанными с вашей темой. Кроме того, мы уже установили, что у людей нет времени следить за разделом «Последние», так что эту тему всё равно пропустит большинство.
Но алгоритм нужно улучшить
Полностью согласен! И это ещё одна причина сделать его значением по умолчанию. Иначе только фанаты Discourse и случайные пользователи даже заметят «Горячее» и дадут обратную связь.
Касательно меня
Я установил «Горячее» по умолчанию здесь, на Meta, потому что в любом случае я вообще не обращал внимания на главную страницу «Последние». Имейте в виду, я фанат Discourse. Я просто не провожу свой день, следя за свежими темами. Высока вероятность, что я открою для себя более интересные темы помимо тех, которые я ищу или создаю.
На нашем сайте, которому всего две недели, мы включили «Горячее» по умолчанию для всех, а для себя я установил «Последние» через предпочтения. Я там администратор, я буду проверять каждую новую запись, чем раньше, тем лучше.
Я думаю, что 80% или более пользователей Discourse Meta (тысячи) были бы счастливее с «Горячим», если бы они просто знали. Остальные 20% или меньше вполне компетентны, чтобы решить за себя и действовать соответственно в своих предпочтениях. То же самое на моём сайте и, вероятно, на большинстве публичных сайтов Discourse, ориентированных на тысячи пользователей, которые постоянно публикуют интересные материалы, реагируют и т.д.
Многие критические замечания здесь связаны скорее с проблемой коммуникации, чем с функцией «Горячее» как таковой. Люди просто не знали. У команды Discourse могут быть причины не отправлять сообщение всем пользователям уровня TL1, объясняющее, что произойдёт, почему и как сохранить текущее состояние в своих предпочтениях, но независимо от этого, вы можете сделать это на своём сайте, справиться с 5% пользователей, которые будут жаловаться пару недель, а затем двигаться дальше. Многие отличные функции программного обеспечения, интегрированные в нашу жизнь, проходили через нечто подобное при их окончательном внедрении.
Предложения
Я прочитал объяснение ИИ об алгоритме и, конечно, комментарии людей от команды Discourse. Не знаю, были ли более свежие улучшения, но вот некоторые предложения.
Вычисляйте уровень доверия пользователей, инициирующих новую активность. Ответ от модератора, TL3, TL2… в новой теме должен иметь больший вес, чем ответ от TL0 / TL1. Различный вес уже применяется к значению их лайков, верно?
Действительно. Просмотры от авторизованных пользователей должны учитываться, но также и просмотры от анонимных пользователей (не ботов). Форумы не живут в изоляции, и люди ссылаются на темы из социальных сетей, других форумов и т.д. Сегодня я могу быть TL0/TL1 здесь, но оказывается, я гуру Arduino или чего-то подобного, я просто опубликовал запрос на новую функцию и делюсь им на форуме Arduino на базе Discourse и со своими тысячами подписчиков в социальных сетях. Это создаёт всплеск просмотров, ваш Discourse знает об этом, потому что отслеживает эти данные, но, возможно, даже ваши администраторы не осведомлены о притоке посетителей прямо сейчас. Эта тема горяча сегодня, почему бы не добавить её в список «Горячее».
Продолжайте улучшать UX функции «Подписаться/Следить», чтобы обычные пользователи знали об этой функции и регулярно использовали её для выбора того, что их интересует, и игнорирования того, что нет. Если вы ежедневный посетитель форума Discourse, ваши Уведомления / Предлагаемые темы должны быть более релевантными для вас, чем текущее состояние главной страницы.
Действительно, полагаться только на «Последние» — это уже 1998 год 
а одно только «Горячее» не спасёт ваши специфические и личные потребности. По крайней мере, не функция «одно и то же «Горячее» для всех», которая есть у нас сегодня. Но нам нужно сделать эту функцию хорошей, чтобы построить лучшую альтернативу «Горячее только для вас».
Извините, это было очень длинно. В следующий раз поболтаем за любимыми напитками. Я взволнован функцией «Горячее» и, честно говоря, расстроен короткой и более негативной, чем позитивной, дискуссией здесь по поводу функции, имеющей такое большое влияние и значение. 
6 лайков
Я был очень рад увидеть, что функция «Hot» (Популярное) получила такое широкое освещение в блоге Discourse 3.3. Вот что я узнал за 6 недель использования в нашем новом сообществе, что подтверждается и моим собственным опытом использования «Hot» по умолчанию здесь, на Meta.
Так оно и есть, и я по-прежнему придерживаюсь всего сказанного выше о сравнении «Hot» и «Latest» (Последнее).
Теперь главная страница Meta — это моя стартовая точка. Когда я не вижу очевидных уведомлений, иногда я лениво просматриваю топ-темы, а иногда нет (но всё равно возвращаюсь на главную). Бывает, что я не смотрю на обсуждения, но, видя, как тема висит там несколько дней, в конце концов любопытство берет верх, и я кликаю.
Возможно, это вообще не нужно. Пользователи с более высоким уровнем доверия (TL) обычно имеют более широкую сеть знакомых читателей, которые охотнее ставят лайки и отвечают, по сравнению с новичками или менее активными участниками. Последние могут высказывать аргументы столь же весомые или даже более убедительные, но получают меньше поддержки просто потому, что мы, люди, склонны реагировать именно так.
Я всё ещё считаю, что это могло бы стать очень хорошим улучшением. Особенно если это позволит продвигать темы, которые популярны сегодня, потому что где-то в интернете внешние переходы на этот пост (например, горячее обсуждение в социальных сетях) привлекают множество анонимных читателей.
Похоже, что сейчас алгоритм даже не выводит на главную страницу тему, получившую тысячи просмотров, но не имеющую ни одного лайка или ответа. Я думаю, что если происходит такой всплеск, сообществу полезно об этом узнать, пусть даже только для того, чтобы помочь получить эти лайки и комментарии (если пост хороший) или подвергнуть пост тщательной проверке (если он спорный).
Есть ли у кого-то ещё мысли на эту тему… особенно после использования функции «Hot» на своём сайте или здесь в течение нескольких недель?
5 лайков
Да, я согласен, это интересный момент. Хотя, возможно, это скорее функция администратора или модератора? Кроме того, для спорных постов это может оказаться контрпродуктивным: выдвигая их на первый план, вы привлекаете к ним больше внимания, а не меньше.
1 лайк