Voulons-nous ajuster les liens "suggérés" et "liés" en bas des messages ?

[tobiaseigen]

J’ai consacré une partie de ma semaine à apporter quelques petites modifications visant à améliorer l’expérience des nouveaux membres ici.

J’ai complètement désactivé le tutoriel du discobot et le message de bienvenue, afin qu’il n’y ait plus d’appel à l’action concurrent pour les nouveaux membres. Désormais, ils atterrissent directement sur la page TOP, où le sujet de bienvenue New to Discourse? Start here! est épinglé en haut. Je prévois d’envoyer un message de bienvenue via l’automatisation, mais je mettrai cela en place plus tard, car j’en discute ici.

J’ai également ajouté ?silent=true à tous les liens internes vers le sujet de bienvenue, ce qui a pour effet de supprimer tous les liens retour en bas du sujet. Il semble que nous aimons utiliser ce sujet pour tester des choses, mais les liens retour n’étaient pas vraiment pertinents, créant ainsi un bruit inutile pour les nouveaux membres qui font encore leurs premiers pas ici !

Je me suis ensuite concentré sur les liens « Suggérés » et « Connexes » en bas de ce sujet. Il s’avère que les liens suggérés ne s’affichent pas si vous n’êtes pas connecté ou si vous êtes un nouveau membre ; vous ne voyez alors que les liens « Connexes » générés par l’IA. Les liens affichés sont dépassés et peu utiles. J’ai supprimé un certain nombre de sujets particulièrement peu utiles (par exemple, des personnes qui n’étaient plus actives depuis longtemps et proposaient d’installer Discourse gratuitement), mais les liens restants ne sont toujours pas ceux que je pense que les nouveaux membres voudraient voir.

Je serais intéressé d’entendre l’avis de la communauté sur la perception actuelle de ces liens situés en bas des sujets. Ces liens montrent-ils des sujets que vous trouvez utiles ? Y a-t-il des améliorations que vous souhaiteriez voir ? Les utilisez-vous pour continuer facilement à lire et vous mettre à jour sur les discussions qui vous intéressent ? Préférez-vous les liens suggérés ou les liens connexes ?

Dans le cas du sujet de bienvenue, je l’ai déplacé de Contribute > Site feedback vers #announcements, où il me semble mieux placé. Les sujets suggérés incluent donc désormais les annonces, ce que je pense que les nouveaux membres voudraient découvrir. Cela fonctionne pour les membres établis et connectés.

Les anonymes et les nouveaux membres qui viennent de s’inscrire ne voient que les sujets connexes, qui ne sont pas terriblement mauvais mais sont toutefois dépassés :

Je suppose qu’après un jour ou deux, les sujets suggérés commenceront à apparaître pour ces membres.

J’aurai besoin de l’aide de personnes plus familières avec les embeddings IA pour m’aider à ajuster les paramètres affectant les liens connexes. La « pénalité d’âge sémantique » est actuellement réglée à 0,3. Devrais-je augmenter cette valeur ? Si je le fais, cela affectera-t-il négativement les résultats pour les autres ? Ce paramètre fonctionne-t-il correctement en ce moment ?

[jenmck (jen)]

@tobiaseigen

Vous affichez-ils des sujets que vous trouvez utiles ?

Oui, particulièrement dans les sujets Customization > Theme component et Customization > Plugin, j’y ai trouvé d’excellents ajouts pour notre instance.

@tobiaseigen

les liens restants ne sont toujours pas ceux que je pense que les nouveaux membres voudront voir

Je suis d’accord pour ne pas afficher de sujets suggérés aux nouveaux utilisateurs. Cependant, s’il existait un moyen de manuellement curer une section de sujets suggérés uniquement pour ce sujet spécifique destiné aux nouveaux utilisateurs, cela serait probablement très utile !

@tobiaseigen

Préférez-vous Suggérés ou Connexes ?

Uniquement Suggérés. Je ne suis pas fan de l’IA et nous avons pris la décision intentionnelle de ne pas activer les fonctionnalités IA sur notre instance.

@tobiaseigen

Les utilisez-vous pour continuer facilement la lecture et rattraper les discussions qui vous intéressent ?

Oui, souvent !

[JammyDodger]

Soit dit en passant, les sujets connexes ici sur meta étaient autrefois C’était mon ajout d’IA préféré (sans conteste )

Il est devenu un peu bancal cependant et semble privilégier des sujets moins utiles. En tant que simple navigateur occasionnel, je ne peux pas dire exactement quand cela s’est produit, mais la différence semble notable.

Savez-vous si le modèle a été modifié à un moment donné, ou peut-être quelque chose d’autre côté backend qui aurait pu avoir un impact ?

[Falco]

@jenmck

Oui, en particulier dans les catégories Customization > Theme component et #plugin::category, j’ai trouvé de très bonnes extensions pour notre instance de cette façon.

@JammyDodger

Cependant, ça s’est un peu dégradé et il semble privilégier des sujets moins utiles. En tant qu’utilisateur occasionnel, je ne peux pas dire exactement quand cela s’est produit, mais la différence est tout de même perceptible.

Effectivement, nous avons essayé de trouver un moyen de prioriser les sujets plus récents, en appliquant une pénalité proportionnelle à l’âge du sujet.

Il semble que cela ait eu l’effet inverse et ait trop dégradé la qualité

J’ai désactivé cette pénalité ici sur Meta et je reviendrai dessus plus tard.

[Moin]

@tobiaseigen

Je suis intéressé par l’avis d’autres membres de la communauté sur la façon dont ils perçoivent actuellement ces liens en bas des sujets. Montrent-ils des sujets qui vous semblent utiles ? Y a-t-il des améliorations que vous aimeriez voir ? Les utilisez-vous pour continuer facilement à lire et à vous mettre à jour sur les discussions qui vous intéressent ? Préférez-vous “Suggérés” ou “Liés” ?

En général, je préfère les sujets liés. L’IA est souvent très utile pour montrer des discussions connexes, comme des demandes de fonctionnalités similaires. Je consulte souvent ces liens pour suggérer une fusion, les mettre à jour avec de nouvelles informations (par exemple, lorsqu’une fonctionnalité a été achevée), ou au moins les étiqueter en conséquence. Parfois, je peux trouver des réponses à des questions de support directement dans le sujet lié car la question a déjà été posée.

Les sujets suggérés sont basés sur mes sujets non lus. Ils sont utiles pour trouver des sujets que je pourrais vouloir continuer à lire, mais ils ne sont pas liés au sujet que je lis actuellement. J’avais l’habitude de lire ces sujets en fonction des derniers. Donc, jusqu’en février, cette liste était vide la plupart du temps pour moi, donc je n’avais que l’onglet “sujets suggérés” sous les sujets. Maintenant que je lis la plupart du temps sans être connecté, ce n’est plus le cas. La plupart des sujets affichés sont des sujets que j’ai lus, mais Discourse ne le sait pas. Je suis toujours obligé de les regarder car chaque fois que je me déconnecte, Discourse supprime le localStorage où il enregistrait ma préférence pour les sujets liés. Donc, généralement, ce sont ceux que je vois car cela ne vaut pas toujours la peine de changer. Mais ce sont, bien sûr, des problèmes basés sur mon utilisation peut-être inhabituelle.

En général, je vois des cas d’utilisation pour les deux, mes sujets non lus et d’autres sujets avec un contenu similaire. Les sujets liés basés sur l’IA au lieu de la catégorie étaient une énorme amélioration. Cela les a rendus beaucoup plus intéressants.
Mais bien sûr, cela dépend du sujet. Plus le problème est décrit en détail, meilleures sont les suggestions. Pour moi, il est logique que les suggestions sous le sujet de bienvenue ne soient pas très utiles, car il n’y a pas plusieurs sujets de bienvenue sur Meta.

Je me demandais si, si vous les trouvez déroutants, il serait logique de les masquer aux nouveaux utilisateurs, tout comme Discourse n’affiche pas d’autres options aux nouveaux utilisateurs et montre donc des choses qui sont cachées aux utilisateurs plus expérimentés. Mais je pense que, à l’exception du sujet de bienvenue, ils peuvent être utiles aux nouveaux utilisateurs aussi car parfois ils y trouvent la réponse à leur question.

[JammyDodger]

@Falco

En effet, nous avons essayé de trouver un moyen de prioriser les sujets plus récents, de sorte qu’il applique une pénalité proportionnelle à l’âge du sujet.

Il semble que cela se soit retourné contre nous et que la qualité en ait trop souffert

J’ai désactivé la pénalité ici sur Meta et je vais réexaminer.

Fait intéressant, j’avais pensé que les sujets connexes montraient des sujets plus anciens qui n’étaient pas aussi utiles. Sur ce sujet, les sujets connexes étaient principalement des années 2017/18 environ, alors que maintenant qu’il a été désactivé, ils sont beaucoup plus récents (2023/24).

Au cas où, la pénalité a peut-être été inversée ?

[tobiaseigen]

@JammyDodger

Ça a un peu déraillé cependant

Voilà une façon, tout à fait descriptive, de le dire !

@tobiaseigen

Je suppose qu’après un jour ou deux, les sujets suggérés commenceront à apparaître pour ces membres.

En bas du sujet de bienvenue, mon nouvel utilisateur test voit maintenant les sujets suggérés ! Cela fait deux heures que j’ai créé le compte. Je ne suis pas sûr à quel moment ils ont commencé à apparaître.

@Falco

J’ai désactivé la pénalité ici sur Meta et je vais y revenir.

Je vois que c’est changé maintenant et que ça affiche déjà des sujets plus pertinents, à l’exception des deux de 2016 et 2019.

@jenmck

s’il y avait un moyen de curater manuellement une section de sujets suggérés uniquement pour ce sujet spécifique de nouvel utilisateur

Je suis d’accord, ce serait une idée fantastique pour le sujet de bienvenue. Pouvez-vous vérifier si cette demande de fonctionnalité existe déjà et, sinon, en créer une nouvelle, en expliquant votre propre cas d’utilisation ?

@Moin

Je me demandais si, si vous les trouvez déroutants, il serait logique de les cacher aux nouveaux utilisateurs, tout comme Discourse n’affiche pas d’autres options aux nouveaux utilisateurs et montre donc des choses qui sont cachées aux utilisateurs plus expérimentés. Mais je pense qu’en dehors du sujet de bienvenue, ils peuvent aussi être utiles aux nouveaux utilisateurs car parfois ils y trouvent la réponse à leur question.

Oui, pour la raison que vous évoquez, je préférerais afficher des sujets connexes mais qu’ils soient réellement plus pertinents et récents. Dans le cas du sujet de bienvenue, j’aimerais qu’il affiche des annonces, des articles de blog, etc., ou tout autre sujet pertinent pour les nouveaux membres qui découvrent notre communauté.

[schneeland]

Dans l’ensemble, c’est conforme à ce que d’autres ont dit : mon impression était que les sujets suggérés sont la plupart du temps d’une utilité limitée. Par exemple, en ce moment, ce que je vois comme suggestion pour ce sujet est

Cela ne semble guère lié au sujet en question.

En revanche, les sujets connexes ont souvent suscité des discussions qui semblaient réellement pertinentes, et parfois suffisamment intéressantes pour que j’aie envie de les consulter. Par exemple, en ce moment, j’obtiens

Je suis un peu surpris par l’ordre (je m’attendais à ce que le dernier élément apparaisse plus haut, car il est fréquemment consulté), mais dans l’ensemble, cela ne semble pas si mal.

Parmi les différentes fonctionnalités d’IA que Discourse propose, les sujets connexes sont en fait l’une des deux (l’autre étant la classification du SPAM basée sur l’IA) que je serais prêt à activer, si jamais nous arrivons au point où nous obtenons des vGPU ou vNPU abordables et que l’auto-hébergement du LLM devient une option.

[Falco]

@schneeland

Parmi les diverses fonctionnalités d’IA que Discourse propose, les sujets connexes sont en fait l’une des deux (l’autre étant la classification SPAM basée sur l’IA) que je serais prêt à activer, si jamais nous parvenons au point où nous obtenons des vGPU ou vNPU abordables et que l’auto-hébergement du LLM devient une option.

L’exécution de https://hf.co/Qwen/Qwen3-Embedding-0.6B avec GitHub - huggingface/text-embeddings-inference: A blazing fast inference solution for text embeddings models devrait être tout à fait réalisable sur un serveur avec 2-4 Go de RAM sans GPU.

[schneeland]

@Falco

Exécuter https://hf.co/Qwen/Qwen3-Embedding-0.6B avec GitHub - huggingface/text-embeddings-inference: Une solution d’inférence ultra-rapide pour les modèles d’embeddings de texte devrait être tout à fait réalisable sur un serveur avec 2-4 Go de RAM sans GPU.

Génial ! Merci pour l’astuce ! Je vais examiner cela de plus près.

[ToddZ]

@schneeland

ce que je vois comme suggéré pour ce sujet est
 

 
Cela semble à peine lié au sujet en question.

Je pense que le problème vient du titre de l’onglet Suggéré : il implique une justification ou une pertinence. Les gens ne font généralement pas de « suggestions » aléatoires, ils les basent sur le contexte. Peut-être devrions-nous deviner, étant donné la présence de l’onglet Connexe, que Suggéré est autre chose… mais ce n’est pas évident de quoi il s’agit.

Ailleurs — par exemple lorsque l’IA n’est pas activée — cette liste est appelée « Sujets Nouveaux et Non Lus », ce qui est plus clair (même si inexact).

J’utilise Connexe tout le temps ici. Il semble que les paramètres de curation actuels fonctionnent assez bien. J’aimerais que l’outil derrière cela n’apporte pas également tout le contenu de déchets de l’IA générative, mais il est certes utile comme moteur de recherche amélioré qui fait remonter les sujets pertinents.