Umgang mit Marketplace-Themen

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Spricht irgendetwas davon das Problem an, warum Leute kein Budget angeben? Oft sehe ich, dass es so aussieht, als hätten sie Angst, über den Preis hinaus zu gehen, bis an die Grenze des potenziellen Budgets.

Ein Budget ist eine frühe Verpflichtung, während die meisten von uns lieber einen geschätzten Preis erhalten würden, über den wir dann entscheiden können, ob er akzeptabel ist oder nicht. Genau in diesem Moment versuchen wir ja, das Budget zu beschaffen.

Daher würde ich lieber den Begriff Wert oder etwas Ähnliches verwenden. Das ist weniger verbindlich und allgemeiner als Budget. Es spiegelt die Verhandlung zwischen beiden Parteien über den Wert der Arbeit klarer wider, d. h. der Käufer sagt: „Das ist mir nur so viel wert

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Bei genauerer Betrachtung muss ein Themenbeitrag, der als Verhandlungsgrundlage für einen Marktplatz dienen soll, mehr als nur ein Interesse bekunden und unbedingt eine erste Wertangabe enthalten.

Daher sollten nur Themen mit einer angegebenen Geldsumme in Marketplace zugelassen werden; alle anderen Überlegungen, Spekulationen und Ausweichmanöver (die mich am meisten frustrieren) gehören dann zurecht in Support.

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Dem stimme ich nicht zu.

Nochmal das Beispiel mit dem Fahrrad-Reparaturgeschäft: Der Mann im Geschäft nennt seinen Preis, und ich entscheide, ob ich damit einverstanden bin. Ich gehe nicht in das Geschäft und frage, ob sie mein Fahrrad für 20 $ reparieren können. Entweder würde ich zu viel zahlen, oder ich würde nicht ernst genommen werden.

Leute sollten in der Lage sein, Angebote anzufordern, ohne ihr Budget anzugeben. Wie viel sie bereit sind zu zahlen, ist nicht relevant; es geht darum, wie viel es kostet, die Arbeit zu erledigen. Und das wird durch die Angebote bestimmt, die sie erhalten. Die Wertangabe muss nicht ursprünglich von der anfragenden Partei kommen.

Ich denke, wir weichen vom eigentlichen Thema ab. Es geht nicht darum, ob wir Leute, die im Marketplace posten, ernst nehmen können. Das sollten wir. Selbst wenn sie nicht viel ausgeben können – oft gibt es Leute, die bereit sind, den Job für einen kleinen Betrag zu übernehmen.

Das eigentliche Problem ist, wie #marketplace-Themen immer wieder in #support-Themen umgewandelt werden.

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Genau. Lass uns in dieser Kategorie etwas mehr Kuratierung ausprobieren und sehen, wie es läuft. Falls wir später noch etwas weiter prüfen müssen, können wir das tun, aber ich denke, etwas mehr Moderation wird bereits viel bewirken.

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Die Analogie zum Fahrradgeschäft hat nur sehr begrenzte Relevanz. Geschäfte zeigen in der Regel Waren mit angegebenen Preisen aus. Bei immateriellen Produkten wie Dienstleistungen besteht der Preis üblicherweise aus einem Stundensatz für Arbeitsleistung, wobei Teile und Verbrauchsmaterialien extra berechnet werden, oder aus einer Pauschalgebühr für eine beschriebene Leistung, z. B. das Reparieren eines Platten, ohne den Reifen ersetzen zu müssen. Der Ladenpreis ist zumindest in englischsprachigen (rechtlichen) Gerichtsbarkeiten meist nur eine Aufforderung zur Offerte, d. h. eine Einladung zur Abgabe eines Angebots. Er muss also nicht der Endpreis sein, stellt aber einen klaren Ausdruck des erwarteten Preises dar.

Im Marketplace und im Kontext dieses Themas geht es speziell um potenzielle Käufer, die Unterstützung anfragen. Dieser Marketplace ist kein Geschäft, daher sind keine Preise für Käufer zur Einsicht ausgeschrieben, obwohl es Themen gibt, in denen Preise – beispielsweise für das Pavilion-Team – sichtbar sind.

Das Problem, das ich angesprochen habe, basiert auf der Frage, wer die Aufforderung zur Offerte und den ersten Ausdruck des Wertes liefern soll. Ich denke, das sollte der Themenersteller als Käufer sein. Genauso wie es der Themenersteller als Verkäufer sein sollte, wenn ein Entwickler seine Dienstleistungen in einem #marketplace-Thema bewirbt.

Man könnte sagen, dass der Preis für dieses Thema weitgehend irrelevant ist, da das von Ihnen erwähnte Hauptthema über ein ausreichendes Budget verfügte und dennoch zu einem Support-Thema wurde. Basierend auf einem sekundären Thread über niedrige Preise würde ich sagen, dass Themen mit unzureichendem Wert für Sie zumindest klar machen, dass Sie wahrscheinlich keinen erfolgreichen Vertrag abschließen werden, sodass Sie Ihre Zeit effizienter nutzen können.

Themen ohne irgendeinen Ausdruck des Wertes bedeuten jedoch wahrscheinlich, dass Sie ihre Anfrage viel eher in Betracht ziehen und Ihre Zeit verschwenden. Deshalb konzentriere ich mich auf das Fehlen eines ausgedrückten Wertes, da dies oft genutzt wird, um durch Mehrdeutigkeit und Ausweichmanöver zu verschleiern, dass sie kostenlose Unterstützung oder kostenlose Entwicklung wünschen.

Man könnte sagen, dass diese Personen dann einen Wert posten werden, der hoch genug ist, um berücksichtigt zu werden. Der Vorteil davon ist, dass diese Zeitverschlinger, Zeitverschwender und sogar Lügner, falls sie dies tun, klarer als solche identifiziert werden können.

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Jede Metapher oder Analogie lässt sich bis zu dem Punkt dehnen, an dem sie keinen Sinn mehr ergibt.
Dennoch finde ich, dass sie durchaus relevant war.

Ich betrachte das Unterbreiten eines Angebots keineswegs als Zeitverschwendung. Es ist schlicht ein Verkaufsversuch.
Und selbst wenn der Fragesteller kein Budget hat, gibt es andere Personen, die das Thema lesen und eine gute Vorstellung davon bekommen, wie viel die Lösung dieses spezifischen Problems ungefähr kosten würde.

Ich erkenne die von dir erwähnte Mehrdeutigkeit, Ausweichmanöver und Lügen nicht wirklich, aber vielleicht habe ich das einfach übersehen.

Ich verstehe dich, aber ich stimme nicht zu. Normalerweise ist es der Spezialist, derjenige, der die Dienstleistung erbringt, die Partei mit der meisten Erfahrung, der den erwarteten Preis angibt – unabhängig davon, welche Partei das Thema erstellt.

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Stimmt! Das ist so wertvoll. Ich schätze es immer, wenn Sam sagt: „Die Lösung dieses Problems wird einen Ingenieur X Stunden/Wochen/Jahre kosten.

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Das trifft auf mich genau zu.

Sind wir jetzt alle in einem Fahrradladen oder einem Café? Auf jeden Fall gebe ich mein Budget nicht an, wenn ich an die Theke trete. Ich schaue mir die Speisekarte und die Preise an (Kaffee) oder fordere ein Angebot an (Fahrradladen).

Aus diesem Grund nutze ich den Marktplatz einfach nicht. Sicher, ich weiß, was auf meinen Bankkonten ist, aber leider habe ich keine Vorstellung davon, welcher Betrag für eine Marktplatzanzeige für Entwicklungsarbeit angemessen oder absurd ist. Ich vermeide es lieber ganz, als die Community mit einem absurden Betrag zu beleidigen und/oder ausgenutzt zu werden. :worried:

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Es hängt wirklich vom Käufer/Verkäufer ab, was sie vorhaben. Es gibt Leute, die bereit sind, eine kleine Summe für ihre Antworten beizusteuern, weil sie diese dringend benötigen. Ihre Absicht, einen Anreiz (10 $ oder Ähnliches) zu bieten, besteht meist darin, jemanden zu motivieren, ihre Frage zu lesen und zu beantworten.

Für die Dienstleister ist dies jedoch nicht ideal, da sie nach Kunden mit echten Projekten oder zu lösenden Problemen suchen.

Ich stimme völlig zu, dass der Marktplatz eine gewisse Regulierung benötigt: Wenn ein Thema nur Fragen betrifft (und keine echten Aufgaben), sollte es aus dem Marktplatz entfernt werden.

Wenn jemand kein Budget erwähnt, sollte ihm die Möglichkeit zur Verhandlung angeboten werden (ich habe persönlich mit solchen Personen bereits über 500 $ verhandelt, und das funktioniert). Vielleicht sollten sich also Interessierte an den ursprünglichen Poster wenden und mit ihm besprechen, ob er ein angemessenes Budget hat. Im Allgemeinen sind Menschen damit komfortabel, eins-zu-eins zu sprechen, und solche Absprachen funktionieren gut.

Das Problem, das angegangen werden muss, sind Aufträge mit sehr niedrigem Budget. Wie kann man diese (ohne sie zu beleidigen) darauf aufmerksam machen, dass ihr Budget zu niedrig angesetzt ist, und dass jemand die Aufgabe übernehmen wird, wenn sie ihr Budget erhöhen?

Ich verstehe, dass Menschen manchmal echte Budgetbedenken haben, aber selbst in diesem Fall wäre ich viel eher bereit, den Job anzunehmen, wenn sie beispielsweise für eine Aufgabe (z. B. die Entwicklung eines Plugins) eine Crowdfunding-Kampagne starten und der Entwickler eine faire Vergütung für seine Arbeit erhält.

Es muss klargestellt werden: Wenn jemand im Marktplatz postet, ist er wahrscheinlich daran interessiert, dass jemand die Aufgabe für ihn erledigt (oder jemanden sucht, der ihm Dienstleistungen erbringt). Handelt es sich jedoch eher um eine Frage-Antwort-Situation, sollte das Thema in den Support verschoben werden, damit die Community darauf antworten kann.

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Es gefällt mir, dass die Etikette für das Posten von Antworten in der Marktplatz-Kategorie im Hinblick darauf diskutiert wird, was in einem physischen Geschäft angemessen wäre. Es gibt Zeiten, in denen es sinnvoll ist, Ratschläge zu alternativen Lösungen anzubieten, aber wenn eine Diskussion zu sehr in diese Richtung abdriftet, sollte sie in die Support-Kategorie verschoben werden.

Das weicht zwar vom Thema ab, aber ich habe mir die geschlossenen Marktplatz-Themen angesehen. Was mir besonders auffällt, ist, dass es schwer ist zu wissen, ob die Arbeit erledigt wurde, wer sie ausgeführt hat und ob der Kunde damit zufrieden ist. Hier ist eine Ausnahme davon: [PAID] Custom Header to Match WordPress Site - #6 by ryan_m. Vielleicht könnten Autoren von Marktplatz-Themen ermutigt werden, vor dem Schließen des Themas einen Folgebeitrag zu verfassen. Falls möglich, wäre ein Link zur Ansicht der abgeschlossenen Arbeit wünschenswert. Das würde die Lektüre interessanter machen und uns zudem ein Gefühl dafür geben, wie erfolgreich der Marktplatz ist.

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Nur um kurz meine Meinung abzugeben: Viele Leute – besonders Anfänger – haben keine Ahnung, wie viel pro Stunde sie Programmierern, Entwicklern usw. bieten sollten. Außerdem wissen sie oft nicht, wie viele Stunden ein Job dauern wird – eine Stunde, 20+ Stunden oder länger. Das ist höchstwahrscheinlich der Grund, warum man so oft Sätze wie „Ich bin offen für Preisverhandlungen

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Ich stimme zu, dass die Transparenz der Ergebnisse ein großes Problem ist und für den Markt wie ein Friedhof potenziell aufgegebenen oder unvollendeter Projekte für einen unbeteiligten Betrachter wirkt.

Hier ist ein Vorschlag zur Lösung: Themen mit „abgeschlossen

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[quote=“riking, Beitrag: 32, Thema: 140319”]
Hier ist ein Lösungsvorschlag: Themen mit „abgeschlossen

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Ich stimme dem oben Gesagten überhaupt nicht zu. In unserer lokalen Fahrradgenossenschaft erledigen sie Wartungsaufgaben gerne gegen eine Gebühr, zeigen denselben Nutzern aber auch, wie man die Aufgabe mit den Werkzeugen der Genossenschaft kostenlos selbst durchführt.

Meta ist kein Ladengeschäft; Marketplace und Support sind lediglich Einstiegspunkte. Manchmal schrecken psychologische Hürden davon ab, diese Dinge selbst zu tun. Ich persönlich mache kein Geschäft mit standardisierter IT-Technologie. Ich widme meine Zeit hier auf Meta freiwillig und werde Menschen immer ermutigen, sehr einfache Operationen selbst auszuprobieren.

Im schlimmsten Fall verstehen sie dann warum etwas außerhalb ihrer Möglichkeiten liegt, anstatt einfach davon auszugehen, dass es so ist.

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Ich bin mir bei Käuferbewertungen nicht sicher, die meisten sind einmalig, aber eine Art Empfehlung für Anbieter könnte cool sein. Schwierig wird es, wenn es um negative Erfahrungen geht.

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Sobald du ein Maß für den Wert vorgibst, wird es Menschen motivieren, das System zu manipulieren. Außerdem werden sie lautstark protestieren, wenn sie das Gefühl haben, eine Empfehlung sei nicht positiv genug ausgefallen.

Besser ist es, Menschen ihre eigenen Imperien außerhalb der Plattform aufbauen zu lassen und ihre Portfolios zu nutzen, um Aufträge zu gewinnen.

Ich bin ziemlich enttäuscht beim Lesen des Obigen: Das Auftragsvolumen über den Marktplatz, bei dem Nutzer geschult wurden und die Aufgabe selbstständig abschließen konnten, ist minimal. Es schadet niemandes Gewinn, es sei denn, sie treffen woanders schreckliche Entscheidungen.

Ich betrachte es als ziemlich positiv, wenn jemand mit der Erwartung kommt, Geld für eine Aufgabe ausgeben zu müssen, und vielleicht mit einem besseren Verständnis des Produkts wieder geht.

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Ja, ich stimme dir zu, ein Punkt, bei dem ich dir zustimme, ist die Notwendigkeit, besser darin zu sein, Kreise zu schließen, wie @riking vorgeschlagen hat.

Wir sollten die Leute wahrscheinlich automatisch daran erinnern, Marketplace-Themen mit den Tags „erledigt

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Wie gesagt: Jede Metapher oder Analogie kann bis zu dem Punkt gedehnt werden, an dem sie keinen Sinn mehr ergibt :slight_smile:

Ich denke, dass Menschen oft aus vielen anderen Gründen im Marktplatz posten, als dass etwas außerhalb ihrer Reichweite liegt oder sie auf eine psychologische Barriere stoßen (was der Punkt war, den ich mit der Analogie zur Fahrradwerkstatt machen wollte).

Bezüglich der Bewertungen hast du wahrscheinlich recht, das könnte viel Ärger verursachen.

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Nein, ich denke, mein Punkt steht hier immer noch. Ich habe mich nicht auf einen Fahrradladen bezogen.

Mein Punkt ist, dass Meta kein Fahrradladen ist, sondern eher einer Genossenschaft ähnelt, bei der man entweder lernen oder bezahlen kann.

Der Punkt ist, dass es keinen Schaden anrichtet, wenn Leute anbieten, einem Benutzer bei der Bewältigung eines Problems zu helfen. Die Alternative wäre, dass wir auch Berater verbieten, ihre Dienste in Support-Themen anzubieten, bis ein Thema x Tage alt ist oder der Benutzer aufgegeben hat.

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Ja – lernen durch Beiträge im Support, bezahlen durch Beiträge im Marktplatz. Letzteres zeigt an, dass der Nutzer keine Hilfe bei der Bewältigung eines Problems benötigt oder wünscht, sondern eine Lösung kaufen möchte.

Ich halte das für eine gute Idee und würde das voll unterstützen.